Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten
Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten
Suunnittelen vähän juttua Tutka-verkkkomediaan siitä, kuinka kätköily ja kätköilijät ovat muuttuneet muutaman viimeisen vuoden aikana.
Heitelkäähän keskusteluun ajatuksia vapaasti jos vaikka sais kunnon juttua aikaseks.
Heitelkäähän keskusteluun ajatuksia vapaasti jos vaikka sais kunnon juttua aikaseks.
Ei se ressaa! Ingen panic!
- kukkamaaria
- Viestit: 179
- Liittynyt: Ma 25.02.2008 10:21
- Paikkakunta: Turku
Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten
Ohhoo, tulipas laaja-alainen keskustelun aloitus.
Ensimmäisenä tuli mieleen se kuinka paljon haastekätköt ovat muuttaneet kätköilyä.
- Jos aiemmin muutama ("kajahtanut") kätköilijä suoritti "putkikätköilyä" omaksi huvikseen, nyt entistä useampi suorittaa putkia haasteiden takia. Ja entistä pidempiä putkia. Kätköjä myös jätetään hakematta sen takia että putkia saisi ylläpidettyä pidempään ja saisi haasteita suoritettua.
- Uusia kätköjä tehdään ja nimetään myös haasteet mielessä. Kun on mm. rautatieasema-, kirkko- ja 0 km-haasteita, useamman kätkön nimessä mainitaan haasteeseen tarvittavat sanat. Samoin kätköjä tehdään tietyt harvinaiset D/T-arvot mielessä. En siis sano etteikö aiemminkin näin olisi tehty, mutta veikkaisin että haasteet ovat lisänneet tällaista toimintaa.
Olisi muuten mielenkiintoista tietää kuinka suuri osa aktiivisista kätköilijöistä (pitää ensin määritellä termi "aktiivinen kätköilijä") on muuttanut kätköilyään haasteiden takia ja kuinka paljon.
Kysely pystyyn?

- Jos aiemmin muutama ("kajahtanut") kätköilijä suoritti "putkikätköilyä" omaksi huvikseen, nyt entistä useampi suorittaa putkia haasteiden takia. Ja entistä pidempiä putkia. Kätköjä myös jätetään hakematta sen takia että putkia saisi ylläpidettyä pidempään ja saisi haasteita suoritettua.
- Uusia kätköjä tehdään ja nimetään myös haasteet mielessä. Kun on mm. rautatieasema-, kirkko- ja 0 km-haasteita, useamman kätkön nimessä mainitaan haasteeseen tarvittavat sanat. Samoin kätköjä tehdään tietyt harvinaiset D/T-arvot mielessä. En siis sano etteikö aiemminkin näin olisi tehty, mutta veikkaisin että haasteet ovat lisänneet tällaista toimintaa.
Olisi muuten mielenkiintoista tietää kuinka suuri osa aktiivisista kätköilijöistä (pitää ensin määritellä termi "aktiivinen kätköilijä") on muuttanut kätköilyään haasteiden takia ja kuinka paljon.

Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten
Kyllä, erittäin laaja.
Mutta mielenkiintoisia pointteja! Itse en edes tullut ajatelleeksi haasteiden yleistymistä.
Mites, onko kätkoilijöiden kasvanut määrä vaikuttanut kätköilyn "henkeen" jollain tavalla? Onko se enemmän suorittamista kuin hauskanpitoa? Miten kätköilijöiden käyttäytyminen mielestänne muuttunut?

Mites, onko kätkoilijöiden kasvanut määrä vaikuttanut kätköilyn "henkeen" jollain tavalla? Onko se enemmän suorittamista kuin hauskanpitoa? Miten kätköilijöiden käyttäytyminen mielestänne muuttunut?
Ei se ressaa! Ingen panic!
Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten
Itse en ole kovin kauaa kätköilyä harrastanut, enkä tiedä miten on ollut ennen, mutta sen kuvan olen saanut, että nykyään kätköjen perässä liikutaan hyvin paljon (autolla ympäri Suomea ja muutenkin). Eventteihin tunnutaan tulevan pitkänkin matkan takaa ja samoin kätköreissuille mm. juuri näitä haasteita suorittamaan. Ennen ei tietty kätköjä ja kätköilijöitäkään ole ollut niin paljon, mutta tuskin niiden perässäkään on toiselle puolen Suomea lähdetty. Kertokaa toki pidempään kätköilleet, jos olen aivan väärässä 
Onhan toki myös useasti näissä keskusteluissakin tullut esiin se, kuinka kätköilyn suosion lisääntyminen on muuttanut kätköilyä paljon sen alkuperäistarkoituksesta. Alkuunhan kun tarkoitus on ollut viedä hyvin suunniteltu purkki hienoon esittelynarvoiseen paikkaan ja touhu on ollut "salamyhkäistä" ja vain pienen piirin tiedossa olevaa, niin nykyäänhän noita "tusinapurkkeja" rupeaa olemaan vähän siellä sun täällä.

Onhan toki myös useasti näissä keskusteluissakin tullut esiin se, kuinka kätköilyn suosion lisääntyminen on muuttanut kätköilyä paljon sen alkuperäistarkoituksesta. Alkuunhan kun tarkoitus on ollut viedä hyvin suunniteltu purkki hienoon esittelynarvoiseen paikkaan ja touhu on ollut "salamyhkäistä" ja vain pienen piirin tiedossa olevaa, niin nykyäänhän noita "tusinapurkkeja" rupeaa olemaan vähän siellä sun täällä.
Ei geo-Polku tää vie mihinkään...
Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten
Itse asiassa: "Taidanpa lähteä viikonloppuna Tampereelle tai Turkuun kun nää kaikki pääkaupunkiseudun 25 kätköä on jo löytynyt".Polku- kirjoitti:... Ennen ei tietty kätköjä ja kätköilijöitäkään ole ollut niin paljon, mutta tuskin niiden perässäkään on toiselle puolen Suomea lähdetty. Kertokaa toki pidempään kätköilleet, jos olen aivan väärässä...
Nykyään ei todellakaan tarvitse ajaa satoja kilometrejä päästäkseen purkin lähelle (Paitsi tietysti jos hakee jotain erityistä).
"Jokaisen oikein rakennetun pojan tekee joskus vastustamattomasti mieli etsiä kätkettyä aarretta."
Mark Twain: Tom Sawyerin seikkailut
Mark Twain: Tom Sawyerin seikkailut
Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten
Tätä ajattelinkin, mutta toisaalta ajattelin, että sen Turussa tai Tampereella olevan muutaman purkin takia ei sitten olisi viitsinyt lähteä kymmeniä / satoja kilometrejä ajamaan. Mutta on kai niitä "kätköilyhulluja" riittänyt jo silloinTervas kirjoitti:Itse asiassa: "Taidanpa lähteä viikonloppuna Tampereelle tai Turkuun kun nää kaikki pääkaupunkiseudun 25 kätköä on jo löytynyt".
Nykyään ei todellakaan tarvitse ajaa satoja kilometrejä päästäkseen purkin lähelle (Paitsi tietysti jos hakee jotain erityistä).

Ei geo-Polku tää vie mihinkään...
Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten
Enpä se määkään kauaa ole kätköillyt, mutta käsittääkseni kysyttiin ihan viimevuosien muutoksia. Omasta mielestä Cito:t on kyllä lisääntynyt vuoden 2010 jälkeen.
Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten
Ehkäpä eniten on muuttunut suunnistaminen kätköalueelle. Alkuvuosina sähköiset karttapalvelut olivat kovin alkeellisia, jos niitä yleensä oli. Ei ollut laitteita, jotka olisivat opastaneet kadulle tai tielle kätkön viereen vaan kätkö piti jotenkin saada paperikartalle tai suunnistaa gepsin nuolen mukaan ja suunnilleen arvata oikea tie. Kätkökuvauksessa GC.comin sivuilla toki oli jonkinlainen viivakartta, josta oli hieman apua.
Pääkaupunkiseudulla puhelinluettelon kartassa oli koordinaattiruudukko, ja sen mukaan sai kätkön paikalleen melko tarkasti. Tosin ensin piti muuttaa WGS84 YKJ:ksi ja sitten piirtää koordinaattilevyllä piste karttaan. Muualla (tai jos ei ollut sopivaa karttaa) käytin menetelmää, jossa tietyssä pisteessä (esim. risteys) katsoin gepsistä etäisyyden ja suunnan ja sitten piirsin asteviivaimella kätkön paikan kartalle. Tällöin pääsi ainakin kohtuullisen lähelle kartan avulla, sitten jatko gepsin avulla välillä teitä arvaten.
Keski-Euroopassa (2003) suunnistaminen kätköille oli vielä hankalampaa, kun käytössä ollut kartta oli liian suuressa mittakaavassa. Onneksi silloin kätköt olivat enimmäkseen alkuperäisen idean mukaisesti nähtävyyksien lähellä, ja nähtävyyksille oli opastus.
Nykyisin käytettävissä olevat kartat ovat helpottaneet myös kätköilyä kaupungeissa, joissa rakennusten aiheuttama katve haittaa paikannusta.
Pääkaupunkiseudulla puhelinluettelon kartassa oli koordinaattiruudukko, ja sen mukaan sai kätkön paikalleen melko tarkasti. Tosin ensin piti muuttaa WGS84 YKJ:ksi ja sitten piirtää koordinaattilevyllä piste karttaan. Muualla (tai jos ei ollut sopivaa karttaa) käytin menetelmää, jossa tietyssä pisteessä (esim. risteys) katsoin gepsistä etäisyyden ja suunnan ja sitten piirsin asteviivaimella kätkön paikan kartalle. Tällöin pääsi ainakin kohtuullisen lähelle kartan avulla, sitten jatko gepsin avulla välillä teitä arvaten.
Keski-Euroopassa (2003) suunnistaminen kätköille oli vielä hankalampaa, kun käytössä ollut kartta oli liian suuressa mittakaavassa. Onneksi silloin kätköt olivat enimmäkseen alkuperäisen idean mukaisesti nähtävyyksien lähellä, ja nähtävyyksille oli opastus.
Nykyisin käytettävissä olevat kartat ovat helpottaneet myös kätköilyä kaupungeissa, joissa rakennusten aiheuttama katve haittaa paikannusta.
Video meliora proboque deteriora sequor.
Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten
Kätköilyhän on nykyään harrastus mikä on suhteellisen helppo aloittaa.
Älypuhelimiinkin on softat, ja kartat ovat niin hyviä että kuka tahansa voi aloittaa oikeastaan milloin vaan.
Onko tämä helppous vaikuttanut siihen, kuinka kätköjä haetaan tai kätköilijöihin itseensä? Arvostetaanko kätkön tekijää samalla tavalla?
Älypuhelimiinkin on softat, ja kartat ovat niin hyviä että kuka tahansa voi aloittaa oikeastaan milloin vaan.
Onko tämä helppous vaikuttanut siihen, kuinka kätköjä haetaan tai kätköilijöihin itseensä? Arvostetaanko kätkön tekijää samalla tavalla?
Ei se ressaa! Ingen panic!
Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten
Silloin takavuosina vasta paljon ajettiinkin niiden harvojen purkkien takia. Meilläkin lähin löytymätön oli pitkään yli 75 kilometrin päässä, mutta koska se oli saaripurkki eikä paattia ollut, niin sitten lähdettiin vartavasten pitemmille reissuille naaprikaupunkeihin, mm. Turusta Helsinkiin, Tampereelle, Hämeenlinnaan ja Poriin.
Tosiaan systeemit ovat muuttuneet aika tavalla. Kun alkuaikoina (2005) saatiin ensimmäinen käsi-GPS, ei siinä ollut edes karttoja, hyvä kun piuhaa pitkin sai tyttylöityä koordinaatit sisään, toiset laittoivat niitä käsipelilläkin. Kätkön nimeen yritettiin saada mahdollisimman paljon informaatiota purkin koosta ja vaikeudesta yms, paperituloste piti silti olla matkassa jotta sai luettua edellisten kävijöiden lokeja. Kaikenmaailman läppäri-GPS-virityksiä minäkin rakensin autoon, joiden avulla sitten tehtiin lomareissuja purkilta toiselle.
Toiseen kätköilijään törmääminen purkilla oli harvinaista herkkua ja puhelinnumeroita vaihdettiin mahdollisen helpdeskin tarpeeseen. Siihen aikaan oli sellainen fiilis, että kaikki tiesivät suurinpiirtein toisensa ja sen, että missäpäin kukakin oli viimeaikoina kätköillyt.
Parasta takavuosina oli kuitenkin se, että ei ollut kännyhälyä. Uuden purkin julkaisussa jännää oli se, että kuka huomaa sen ensin ja ehtii FTF:lle. Nykyään tässä ei ole enää mitään hauskaa kun kaikki saavat tiedon samalla hetkellä.
Tosiaan systeemit ovat muuttuneet aika tavalla. Kun alkuaikoina (2005) saatiin ensimmäinen käsi-GPS, ei siinä ollut edes karttoja, hyvä kun piuhaa pitkin sai tyttylöityä koordinaatit sisään, toiset laittoivat niitä käsipelilläkin. Kätkön nimeen yritettiin saada mahdollisimman paljon informaatiota purkin koosta ja vaikeudesta yms, paperituloste piti silti olla matkassa jotta sai luettua edellisten kävijöiden lokeja. Kaikenmaailman läppäri-GPS-virityksiä minäkin rakensin autoon, joiden avulla sitten tehtiin lomareissuja purkilta toiselle.
Toiseen kätköilijään törmääminen purkilla oli harvinaista herkkua ja puhelinnumeroita vaihdettiin mahdollisen helpdeskin tarpeeseen. Siihen aikaan oli sellainen fiilis, että kaikki tiesivät suurinpiirtein toisensa ja sen, että missäpäin kukakin oli viimeaikoina kätköillyt.
Parasta takavuosina oli kuitenkin se, että ei ollut kännyhälyä. Uuden purkin julkaisussa jännää oli se, että kuka huomaa sen ensin ja ehtii FTF:lle. Nykyään tässä ei ole enää mitään hauskaa kun kaikki saavat tiedon samalla hetkellä.
Kestävä lokikirja - parempi mieli http://lokikauppa.mycashflow.fi
Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten
Ninhän se meni, oheisen kuvan viritys toimi hienosti, ensin erinäisillä sofilla, joihin piti itse kopsata ja kalibroida karttakuvat, sitten Mapopoliksen navigointiohjelmalla, jonka demokartta ei vanhentunut koskaan. Kun karttaa alkoi saada muualtakin kuin lounaissuomesta, piti päättää ostaako Mapopolis vai TomTomin ohjelma. Päädyin onneksi viimemainittuun, koska kilpailija lopetti toiminnan. Sitten täytyikin ostaa oikea autonavi, kun Tomppa ystävällisesti lopetti PDA:n tukemisen ja alkoi myydä myös hardista.reijamasa kirjoitti: Tosiaan systeemit ovat muuttuneet aika tavalla. Kun alkuaikoina (2005) saatiin ensimmäinen käsi-GPS, ei siinä ollut edes karttoja, hyvä kun piuhaa pitkin sai tyttylöityä koordinaatit sisään, toiset laittoivat niitä käsipelilläkin. Kätkön nimeen yritettiin saada mahdollisimman paljon informaatiota purkin koosta ja vaikeudesta yms, paperituloste piti silti olla matkassa jotta sai luettua edellisten kävijöiden lokeja. Kaikenmaailman läppäri-GPS-virityksiä minäkin rakensin autoon, joiden avulla sitten tehtiin lomareissuja purkilta toiselle.
- Liitteet
-
- Omatekoinen autonavigaattori
- Autonavi.jpg (78.31 KiB) Katsottu 18224 kertaa
"Jokaisen oikein rakennetun pojan tekee joskus vastustamattomasti mieli etsiä kätkettyä aarretta."
Mark Twain: Tom Sawyerin seikkailut
Mark Twain: Tom Sawyerin seikkailut
-
- Viestit: 374
- Liittynyt: Su 07.06.2009 11:27
Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten
Ainakin seuraavia asioita on muuttunut, suhteessa ENNEN/NYT.
- Oikeat Gepsit / Kännygepsit: Kännygepsit tehneet aloittamisesta naurettavan helppoa -> yksi syy harrastajamäärien/kokeilijoiden kasvuun
- Kartaton kätköily / Kartallinen kätköily: Karttoja oli jo takavuosina, niitä tukevia laitteita vähemmän ja kartat maksullisia. Nykyisin ilmaisia vaihtoehtoja, jotka pärjäävät kaupallisille
- Paperillinen kätköily / Paperiton kätköily: Ennen piti tulostaa kätkökuvaukset paperille mukaan, jos halusi niistä lisätiedot mukaan, ellei sitten käyttänyt jotain erillistä softaa (mieleen muistuu joku SmartGPX tms johon sai gpx-kuvaukset ladattua vanhaan Nokian 9300i kommariin). Nykyisin kuvaukset kulkevat gepsin/kännyn mukana.
- Leppoisaa ulkoilua purkkien perässä / Haasteiden perässä kilpajuoksua (tämä MUTU-tuntumaa)
- Vähemmän purkkeja siellä täällä / Purkkikeskittymiä ja power traileja
Lisäksi harrastajamäärät ovat "räjähtäneet" käsiin, samoin kätköjen määrät. Kätköjen määrän lisääntyessä on myös tullut ajankäytöllinen haaste esimerkiksi mysteerien osalta: Siinä missä vielä jokunen vuosi sitten mysteerien määrä oli kohtuullinen ja työläiden aikaavievien mysteerien määrä vähäisempi, on nykyisin mysteereitä enemmän kuin ehtii ratkomaan. Lisäksi niistä aikaaviepiä on jo niin paljon, ettei niihin enää aika riitä (eikä myöskään ruudun ääressä vietetyn työpäivän jälkeen ole intoakaan jatkaa nysväystä iltamyöhälle). Ehkä tästä johtuen vanhan mallin yksilöratkaisujen sijasta on tullut porukkaratkomiset erilaisissa "aalloissa" sun muissa foorumeissa.
- Oikeat Gepsit / Kännygepsit: Kännygepsit tehneet aloittamisesta naurettavan helppoa -> yksi syy harrastajamäärien/kokeilijoiden kasvuun
- Kartaton kätköily / Kartallinen kätköily: Karttoja oli jo takavuosina, niitä tukevia laitteita vähemmän ja kartat maksullisia. Nykyisin ilmaisia vaihtoehtoja, jotka pärjäävät kaupallisille
- Paperillinen kätköily / Paperiton kätköily: Ennen piti tulostaa kätkökuvaukset paperille mukaan, jos halusi niistä lisätiedot mukaan, ellei sitten käyttänyt jotain erillistä softaa (mieleen muistuu joku SmartGPX tms johon sai gpx-kuvaukset ladattua vanhaan Nokian 9300i kommariin). Nykyisin kuvaukset kulkevat gepsin/kännyn mukana.
- Leppoisaa ulkoilua purkkien perässä / Haasteiden perässä kilpajuoksua (tämä MUTU-tuntumaa)
- Vähemmän purkkeja siellä täällä / Purkkikeskittymiä ja power traileja
Lisäksi harrastajamäärät ovat "räjähtäneet" käsiin, samoin kätköjen määrät. Kätköjen määrän lisääntyessä on myös tullut ajankäytöllinen haaste esimerkiksi mysteerien osalta: Siinä missä vielä jokunen vuosi sitten mysteerien määrä oli kohtuullinen ja työläiden aikaavievien mysteerien määrä vähäisempi, on nykyisin mysteereitä enemmän kuin ehtii ratkomaan. Lisäksi niistä aikaaviepiä on jo niin paljon, ettei niihin enää aika riitä (eikä myöskään ruudun ääressä vietetyn työpäivän jälkeen ole intoakaan jatkaa nysväystä iltamyöhälle). Ehkä tästä johtuen vanhan mallin yksilöratkaisujen sijasta on tullut porukkaratkomiset erilaisissa "aalloissa" sun muissa foorumeissa.