Turvallisuus puhuttaa.

[PaavoN]

Erittäin hyvät ohjeet ja neuvot hankintoihin saimme Mountain Shopista Helsingistä kun kävimme isänpäivälahjaksi kiipeily- ja laskeutumisvälineistön hakemassa. Heiltä löytyy sangen kattavat nettisivutkin, joten kannattaa tutustua. Opit ja neuvot on sitten hankittu toista kautta, mutta toki hyvä kurssikin sopivaan aikaan herättää mielenkiintoa.

Varustemyyjiä ei kannata käyttää ainakaan ainoana tiedon lähteenä "varustelistaa" silmälläpitäen. He mielellään myisivät vaikka mitä "tarpeellista".
Myöskään alla olevia allekirjoittaneen kirjoittamia vinkkejä ei ole syytä pitää minään "virallisina" ohjeina tai turvallisuussuosituksina.

Pidimme täällä Mikkelissä loppusyksystä kätköilijäporukalla epävirallisen köysilaskeutumisharjoituksen. Samalla pari kätköilijää kiipesi testimielessä köydellä puuhun.

Laskeuduttaessa osoittautui tavallinen, passiivinen ja halpa ATC suositummaksi kuin monta kertaa kalliimpi mekaaninen, itselukitseva laskeutumislaite.
Kiivetessä nousukahvojen virkaa toimittivat kaksi prusik-narulenkkiä. Yhtä luotettavaa ja turvallista, joskin hitaampaa ja hankalampaa kuin "oikeita" nousukahvoja käytettäessä.
Harvoin ja satunnaisesti tapahtuvaa köysitoimintaa varten ei jokaisen kätköilijän siis kannata ostaa ihan täyttä kalustoa.

Varusteiden määrää ja mallia tärkeämpää taitaa olla se että olemassa olevat varusteet ovat kunnossa ja niitä käytetään oikein.

[Duracell76]

Itse suosittelen sitä kiipeilykurssia.Itse olen käynyt kiipeilynperuskurssin sekä kalliokiipeilykurssin. Peruskurssin jälkeen on hyvä suunnata kauppaan kun tietää itsekkin mitä oikeasti tarvitsee.Hienoista välineistä ei ole mitään hyötyä jos niitä ei osaa käyttää.

[Keokas]

Onko tullut vastauksia kiipeilyliitosta?
Olisi hyvä jos tämä kurssi järjestettäisiin kevään aikana. Kurssin jälkeen olisi viisaampi omia varusteita hankkiessa.
Itselläni on ainakin mielessä hommata joitakin kiipeilyvarusteita ennen kesää. Listalla on lähinnä varusteita köydellä kiipeämiseen sekä laskeutumiseen.
Ennen kun mitään hankin, haluaisin kokeilla ainakin:
- nousua prusik-lenkeillä
- nousua kahdella sekä tuplanousukahvalla
- laskeutumista kasilla
- laskeutumista muilla passiivisilla laskeutumislaitteilla
Tähän mennessä on tullut kokeiltua vain yhden käden nousukahvaa sekä grigriä. Pärjää niilläkin toki mutta olisi kiva vertailla mahdollisimman monia systeemejä ennen ostosreissua.

[Rampsu]

Tuota nousuhommaa ja laskeutumishommaa kun ajattelee niin molemmat vaatii erityytppiset köydet.
Itse harrastanut ja kouluttanut laskeutumispuolella.
Jotenkin tuntuu että köysilaskeutuminen on selkeesti yksinkertaisempaa ja helpompaa,varusteita/tarvikkeita tarvitsee vähemmän.
Pari varmistuslenkkiä/nauhaa ankkuroitumiseen.
Köysi.
Kasi.
Pari brusikkia tai jumaria.
ns.kerhovaljaat(halvat)
ja siinä se on.

[1jone]

Kovasti tullut tarinaa lyhyessä ajassa.
Eli tällä hetkellä tilanne on se , että välissä on nyt kolmas osapuoli yhteyttä ottamassa.
Kiipeily liitosta neuvoivat ottamaan yhteyttä kiipeilyseuraan tai yritykseen jossa koulutuksesta vastaa kiipeilyohjaajan tutkinnon suorittanut henkilö (KO).
Hämeenlinnan kiipeilysysteemit ovat muuttamassa uusiin tiloihin, jonka kautta tiedustelin kurssia/kouluttajaa.
Jätin mailin johon vastattiin ettei heillä ei suoranaisesti ole tuollaista koulutusta, mutta lupasi ottavan sen puheeksi kiipeilyseuran kouluttaja porukan kanssa.
Uusi kiipeilykeskus (Hänkki) avaa ovensa virallisesti 12.1 ja uskoisin ettei ennen avajais kiireitä ole kenelläkään aikaa perehtyä meidän kurssisuunnitteluun.
Varsinaista kurssia en siis ole kenenkään kanssa päässyt suunnittelemaan.
Nyt kun välissä on niinsanottu kolmas osapuoli, en pääse itse isommin vaikuttamaan aikatauluihin.
Eikä tässä vissiin tulipalokiire olekkaan kurssia saada aikaiseksi.
Kevään aikana kuitenkin, jotta porukka saa tiedon ja taidon sopivasti kesäksi.

Perus idea on siis katsoa millä pääsee ylös ja alas, siten että se on turvallista.
Tutustua erilaisiin nousu ja lasku välineisiin.("ostoslista")
Tarkoitus on että jokainen kurssilainen tietää millä pääsee ja mikä tapa sopii omaan tyyliin parhaiten.
Toki tuo budjetti on suurennuslasin alla, eli en halua että koulutuksen hinta nousee turhan korkealle henkilöä kohden.
Eli työn alla on ja mitään en ole saanut aikaan viellä

[1jone]

Keokkaan ja emäntäni kanssa ollessamme terrainpurkkeja hakemassa pääkaupunki seudulla,
törmättiin jääkiipeily porukkaan.
Minä halusin käväistä hiukan haastattelemassa kouluttajia, ja sain yhteystietoja jotka poiki tarjouksen.
Ensimmäinen tarjous oli 150€/henkilö.
Toinen tarjous oli 120€/henkilö.
Copypasteen viimeisestä tarjouksen.

((("Moi Jone,

kuulostaa siltä että saisimme teille varsin järkevän paketin räätälöityä. Mikäli hommaan kuuluisi ainoastaan köyttä pitkin nouseminen ja laskeutuminen, niin kurssin kestoksi arvioisin 6 tuntia ja tällöin hinta voisi olla 120 € (sis alv). Kurssilaisia olisi hyvä olla vähintään 6. Kurssi rakentuisi silloin seuraavista palikoista:

-kiipeilyvarusteiden läpikäynti ja turvamääräykset
-yläköysiankkurien rakentaminen erilaisissa tilanteissa
-köyttä pitkin nouseminen muutamaa eri laitetta käyttäen
-köydellä laskeutuminen
-varustepakettisuositus")))

Luulen että tuo 120€ alkaa olemaan suht tiukka hinta, ihan virallisella koulutuksella.
Koulutuksen siis järjestäisi Adventure partners. (http://www.adventurepartners.fi/)
Millaisia ajatuksia herättää.
Tuo sisältäisi nyt minimi vaatimukset kiipeilykoulutukselle.
Enempää ei oikein voi karsia pois, hinnan pudottamiseksi.

[ansu75]

Tuota nousuhommaa ja laskeutumishommaa kun ajattelee niin molemmat vaatii erityytppiset köydet.

Mites jos laskeutuu joltain kallionkielekkeltä kätkölle ja sitten haluaisi nousta takaisin ylös? kaksi köyttäkö pitää olla? (tuli vaan mieleen, jos alas asti laskeutuminen ei käy päinsä) Mua kyllä vähän kiinnostaisi kanssa tuollainen kurssi, mutta rahatilanne nyt niin tiukka, että ei varmaaan pysty osallistumaan..

[1jone]

Köysistä lyhyesti.
Köydet jaetaan kahteen ryhmään, dynaamisiin ja staattisiin.

Dynaaminen köysi on tarkoitettu Kiipeilyyn jossa Putoaminen köyden varaan on mahdollinen.
Silloin köysi joustaa hieman, ottaen osan putoamisesta johtuvasta voimasta pienemmäksi.
(nykäykset,heilurit,putoaminen)

Staattista köyttä myöten voidaan laskeutua laskeutumislaitteilla, kiivetä nousukahvoilla tai prusik-naruilla silloin, kun köysi on kireällä ja reitti selkeä; ei heilureita, ei äkillistä löystymistä, ei putoamista alaspäin.

Dynaamista köyttä tarvitaan kätköilyssä todella harvoin.
Noin 95% kätkökiipeilystä on puhtaasti jumarointia tai laskeutumista.
Siihen uskoisin staattisen köyden riittävän.
Tuolla kurssilla osaavat kyllä kertoa tarkemmin että mikä on köysien idea.

Vastaus ansu75 kysymykseen.
Laskeutuminen köyden varassa alas ja nouseminen sitä pitkin ylös, onnistuu staattisella köydellä hyvin.
Siihen ei tarvitse viritellä toista köyttä viereen.
Köyden varassahan tuossa ollaan kokoajan, eikä putoamista siis pääse taphtumaan.

[rauski]

Edelleenkin kiinnostaa.
Voin siis lähteä mukaan tuolle Adventure partners:n tarjoamalle kurssille.
Hinta on kova mutta kuulostaa asiantuntevalta koulutukselta.
(Pitänee vielä kysyä vakuutusyhtiöltä, onko henkeni yli 120 euron väärti, vai käynkö kurssin? )
Mukana siis, muutama puuttunee vielä, että saadaan porukka kasaan.

[Keokas]

Yön yli mietittyäni...
Onhan tuo hinta aika iso. Mutta tuota suuruusluokkaa tuon kyseisen firman muutkin kurssit näyttävät olevan.
Ehkäpä netistä saisi kasaan tiedonmuruset kiipeilyn alkeisiin. Voi olla että asian oppisi itsekin kokeilemalla, yrityksen ja erehdyksen kautta. Mutta on se aika paljon turvallisempaa kun joku näyttää ja kertoo. Ja asiat menevät heti ensimmäisellä kerralla oikein. Ilman ylimääräisiä sähläyksiä.
Olen siis mukana jos kyseinen kurssi järjestetään.
Olen toki myös mukana mikäli jostain ilmaantuu halvempi vaihtoehto

[hippihiiri]

Minäkin haluaisin osallistua ja varaisin siis yhden paikan , mikäli tilaa on. Vaikeus/maastotaulukosta puuttuu vielä 15 D/T-yhdistelmää, ehkä näiden oppien myötä saisi kyseistä lukua pienennettyä.

[Tarppa]

Itse kyselin muutamia tarjouksia samanlaisesta kurssista ja parhaan tarjouksen sain täältä ( a' 90,-)
( Koulutusrunkona ajatuksissa oli kuitenkin tämä kalliokiipeilyn peruskurssi )

http://www.pro-kiipeily.fi/

He rakentavat koulutuspäivän juuri sellaiseksi kuin on tarve, ja vielä siellä missä sen halutaan järjestettävän..
Tälle kurssille myös kuusi osanottajaa vaaditaan.

[Maglord]

Onhan tuossa hintaa, mutta ilmanmuuta kiinnostaa. Jos vielä mukaan mahtuu, niin mikäs ettei.

[emersii]

Kiinnostusta ois itsellänikin. Sen hetkinen rahatilanne ratkaisee, että pääseekö ilmottautumaan kurssille

[1jone]

Tuo kuusi henkeä on minimi määrä kurssille.
Ensimmäisessä tarjouspyynnössä oli puhe suuremmastakin ryhmäkoosta, ja siitä että tuollainen voidaan järjestää useammankin kerran jos osallistujia riittää.
Lähetän viellä tarjouspyynnön pariin paikkaan.
Selkeäksi on kuitenkin tullut, ettei kaikki halua kurssiamme toteuttamaan, omien aikataulujensa vuoksi.
Ilmoitan lisää kunhan saan jotain konkreettista aikaan.
Otetaan niitä ilmoittautumisia sitten, kun saadaan homma sovittua.
Toki halukkuus kannattaa ilmoittaa, jos osallistujamäärästä jää hinta kiinni.

[Prynde]

Täällä samaten olisi yhdellä kiinnostusta mutta toteustusajankohdan taloudellinen tilanne määrittää osallistumisen

[Kulpakko]

Edelleen meiltä yksi tulossa. Toinen mietitään sitten kun lopullinen hinta selviää.

[kultakuru]

Myös meillä olisi kiinnostusta, ehkä kaksikin osallistujaa jos vain aikataulun puolesta onnistuu.

[Chick Magnet 75]

Kiinnostusta löytyy, saa sitten nähdä riittääkö uskallusta.

[atmap]

Itseltäni olisi kiinnostusta osallitua.