Sivu 1/1

Hacking GPS - kirja

Lähetetty: Pe 01.05.2009 20:25
Kirjoittaja bluefeather
Onko kenelläkään mielipidettä tästä opuksesta:

Kathie Kingsley-Hughes: Hacking GPS
http://www.bookplus.fi/product.php?isbn=9780764584244

Ehdin tutustua kirjaan vain pikaisesti eräässä suuressa kirjakaupassa. Vaikutti mielenkiintoiselta mutta en ehtinyt perehtyä tarkemmin ja en viitsinyt ostaa tuolloin sikaa säkissä. Nyt olisi taas sopiva aika aloitella täällä Savonkin korkeudella kätköily ja kirja palasi mieleeni. Sen verran ehdin kirjasta katsoa, että juttua oli molemmista omista GPS:täni. Kirja on vuodelta 2005 ja uusia malleja tulee...

Re: Hacking GPS - kirja

Lähetetty: Pe 01.05.2009 21:03
Kirjoittaja Dragonfly Vet
Kirjaa en ole lukenut, mutta ei tämä kätköily mitään kovin kummoista salatiedettä ole. Minusta järkevä satsaus harrastukseen olisi mennä tuonne materiaalit valikon alle ja printata sieltä Älä ryhdy geokätköilijäksi....ohje, jos et halua näytöltä lukea.

Re: Hacking GPS - kirja

Lähetetty: Pe 01.05.2009 21:40
Kirjoittaja bluefeather
Kiitos kuittauksesta!

Kirjan nimi on hieman hämäävä, näinä atk-hakkeroinnin aikoina... Kyseinen kirja ei kuitenkaan opasta gps:n käyttöä laittomuuksiin...

Olen harrastanut geokätkentähommaa paljon pidemmän aikaa, kuin mitä profiilistani mahdollisesti ilmenee. Lopetin homman aikanaan, koska lähitienoilla ei ollut kuin harvoja kätköjä. Viime syksynä huomasin, että onneksi homma on alkanut kukoistamaan täälläkin päin. Kiitos vaan aktiivisille kätkönrakentelijoille.

Kokemusta gps-hommista on pitkähköltä ajalta kalastusympyröistä sekä muustakin maastossa liikkumisesta. Käytössäni on noilta ajoilta yksi vanha kunnon karvalakkimalli, uudemman laitteen lisäksi. Kalamiehillä on nykyään paikannushommat tosi isolla ja siksi kysäisenkin kirjasta mieluimmin täältä. Kätkennässä tunnutaan menevän vähän järjellisimmissä mittakaavoissa. Ja puheena olleessa kirjassa käsiteltiin pikaselauksen perusteella juuri "perusgepsejä."

Hyvänä satsauksena pidän kirjaa:
Samuli Miettinen: GPS käsikirja.
Varsinkin, jos on kiinnostunut perustekniikasta ja siitä miten gps:llä onnistuu eksyminen...

Eli olen kiinnostunut gps:n käytöstä muuhunkin kuin geokätkentään.

Huomasin juuri, että ko. kirja on saatavana myös e-kirjana.

Re: Hacking GPS - kirja

Lähetetty: Pe 01.05.2009 21:47
Kirjoittaja pailakka
Eipä tuo kirja mitään erityistä salatiedettä sisällä, eikä oikeastaan mitään muutakaan mitä ei netistä ilmaiseksi löytäisi.
Ohjeet datakaapelin tekoon ovat sinänsä kätevät jos sopivan laitteen omistaa, kuitenkin kirja on laite- ja ohjelmakannaltaa hiukan vanhentunutta. Kuten yleensä.

Ei voi sanoa että olisi hirveää sontaa, mutta ei ehkä se hyödyllisin eepos

Re: Hacking GPS - kirja

Lähetetty: Pe 01.05.2009 22:31
Kirjoittaja bluefeather
Itse gps-tekniikka on jonkin asteista "salatiedettä", josta ei peruskäyttäjän tarvitsekaan mitään tietää. Harva on edes kiinnostunut. Sama kuin tämän tietokoneeni kanssa, ihan hyvin tämän kanssa tulee toimeen tuntematta ainottakaan teknistä "salatiedetermiä", varsinkin jos kone toimii ongelmitta. Sama koskee nykyautoja, kaikkea. Jostain syystä vain kiinnostaa miten, miksi jne. Saan kiinnostukseni kohteista irti paljon enemmän tutkimalla asioita vähän pintaa syvemmältä :?:

Kirja vaikutti sopivan vanhentuneelta minun laitteilleni ja toki netistä löytyy ihan suoraa kopiointia kirjasta ja jutuista. Vaikkei netti kirjaa monessa tapauksessa korvaakaan, niin kirjoilla on vaan ikävä "tapa" olla vanhentuneita jo ilmetyessään. Kuvaa hyvin tätä nykyistä vekotinmeininkiä. Johon itsekin olen "sortunut" :shock:

"Ongelmani" ratkennee pian e-book muodossa...

Datakaapelit on rakennettu ja vekottimet päivitetty. Mutta jospa vielä joku kikka löytysi -fiilis iski taas päälle.

Ja eihän laitekikkailulla ole mitään tekemistä itse kätköilyn kanssa.

Re: Hacking GPS - kirja

Lähetetty: Pe 01.05.2009 23:13
Kirjoittaja Dragonfly Vet
Eli sinua kiinnostaa, mitä kaikkea voi omasta gepsistäsi saada irti? Siihen auttaa varmaan parhaiten oman gepsimallin wiki ym. sivut, joille on kerätty tietoa laitteesta ja ohjelmistopäivityksistä. En ole oikein koskaa ollut kirjaihminen. Haen mieluummin tietoa sähköisessä muodossa ja tiiviissä paketissa. Kuten jo tuossa mainittiin. Kirjat tuppaavat olemaan vanhentuneita, vaikka puhuttaisiin vanhemmista laitteistakin.

Re: Hacking GPS - kirja

Lähetetty: La 02.05.2009 0:42
Kirjoittaja bluefeather
Dragonfly Vet kirjoitti:Eli sinua kiinnostaa, mitä kaikkea voi omasta gepsistäsi saada irti?
Uskoisin, ettei gepseistäni irtoa sen enempää kuin jo tiedän. Kumpaankaan tulee tuskin enää uusia ohjelmistopäivityksiäkään. Vanhempi niistä palvellut minua uskollisesti kalareissuillani ja saa palvella yhä mutta pärjään sillä kätköilyssäkin. Ja aina sitä voi vaikka lainata jollekin uudelle kätköilystä kiinnostuneelle.

Mutta olen jo pikkupojasta lähtien (siitä on todella aikaa) ollut samanlainen. Kun sain lelun lahjaksi, purin sen ja tutkin sisukset ja kasasin uudestaan. Jostain syystä talon tädit toivat minulle kaikkea hajonnutta, erityisesti muistan herätyskellot (ne olivat siihen aikaan vieterivetoisia raksuttajia), niiden purkaminen oli suurinta hupia, ja onneksi niitä ei tarvinnut purkamisen jälkeen enää laittaa kasaan...

Nykylaitteet ovat vähän toista maata. Mutta kummasti minulle kertyy esim. hajonneita kännyköitä joko korjattavaksi tai varaosiksi tai ihan vaan purettavaksi. Nyt tuntuu hullulta, että niihinkin piti aikanaan vaihdella eri värisiä ledejä ja viritellä ohjelmistoja.

Nyt minulla on melko tarkka tieto ko. kirjan sisällöstä, pari juttua ainakin kiinnostaa...

Juttuni alkaa varmaan karata käsistä :?

Re: Hacking GPS - kirja

Lähetetty: La 02.05.2009 1:19
Kirjoittaja pailakka
Tuo kirja ei kerro myöskään tuon taivaallista GPS-järjestelmän teoriasta tai "salaisuuksista" (kai se sotilasosuus voidaan moiseksi lukea?). Enemmän tietoa järjestelmästä löytyy englanninkielisestä wikipediasta.
Vielä hukan lisää aiheesta löytyy mm. http://lea.hamradio.si/~s53mv/navsats/theory.html (kannattaa myös lukea yläreunan linkkien takaa löytyvä).
Sinänäsä GPS:n (ja kaikkien muiden satelliittipaikannusjärjestelmien) toimintahan on vain simppeliä matematiikkaa ja fysiikkaa, ei erityistä salatiedettä.

Aijjoo, kirjan Hard Reset yhdistelmät voivat olla käteviä, gepsi tuntuu kaipaavan moista sillointällöin. Löytyvät tosin pienellä vaivalla myös googlella.

Re: Hacking GPS - kirja

Lähetetty: La 02.05.2009 2:12
Kirjoittaja bluefeather
pailakka kirjoitti:Tuo kirja ei kerro myöskään tuon taivaallista GPS-järjestelmän teoriasta tai "salaisuuksista" (kai se sotilasosuus voidaan moiseksi lukea?). Enemmän tietoa järjestelmästä löytyy englanninkielisestä wikipediasta.

Sinänäsä GPS:n (ja kaikkien muiden satelliittipaikannusjärjestelmien) toimintahan on vain simppeliä matematiikkaa ja fysiikkaa, ei erityistä salatiedettä.

Aijjoo, kirjan Hard Reset yhdistelmät voivat olla käteviä, gepsi tuntuu kaipaavan moista sillointällöin. Löytyvät tosin pienellä vaivalla myös googlella.
Onneksi kirja ei edes nimensä perusteella lupaa olla opas paikannuksen teoriasta tms.

Mainitsin Samuli Miettisen GPS käsikirjan jo alussa. GPS-järjestelmän teoriasta sun muusta, jota kutsuin "salatieteeksi" tavalliselle peruskäyttäjälle (jota ei moinen kiinnosta, eikä tarvitsekaan) löytyy tuosta kirjasta. Uusin painos on vuodelta 2006 ja sen jälkeen ei lie ole eri paikannusjärjestelmät muuttuneet. Salaisuuksista sotilaskäytössä tai lähinnä signaalien tahallisesta heikentämisestä minulla oli viimeksi tietoa ensimmäisen Persianlahden sodan ajoilta. Odotellaan tovi niin meillä on käytössä Euroopan oma Galileo. Mutta eipä se hirveästi lohduta, vaatii sitten meille uudet laitteet, jos haluamme siitä hyötyä. Ja sitten pitää vielä keksiä uusi lempinimi paikanuslaitteille.

Matematiikkaahan ja fysiikkaahan paikannus vain on mutta ilman opasta tai netin sivuja ko. matematiikka on "salatiedettä". Vosin makoilla pellolla heinänkorsi suussa tähyillen taivaalle parikin kesää ymmärtämättä paljoakaan asiasta ilman jostain esiinkaivettuja perustietoja.

Re: Hacking GPS - kirja

Lähetetty: Su 03.05.2009 8:39
Kirjoittaja evele
bluefeather kirjoitti:Odotellaan tovi niin meillä on käytössä Euroopan oma Galileo. Mutta eipä se hirveästi lohduta, vaatii sitten meille uudet laitteet, jos haluamme siitä hyötyä.
Galileo on yhteensopiva GPS:n kanssa: http://europa.eu/scadplus/glossary/galileo_fi.htm

Re: Hacking GPS - kirja

Lähetetty: Su 03.05.2009 17:41
Kirjoittaja bluefeather
evele kirjoitti:
bluefeather kirjoitti:Odotellaan tovi niin meillä on käytössä Euroopan oma Galileo. Mutta eipä se hirveästi lohduta, vaatii sitten meille uudet laitteet, jos haluamme siitä hyötyä.
Galileo on yhteensopiva GPS:n kanssa: http://europa.eu/scadplus/glossary/galileo_fi.htm
Tästä tulee mieleen aiempi vertailu kirjojen ja netin tietojen paremmuudesta. Kirjat saattavat sisältää ilmestyessään vanhentunutta tietoa mutta netti on täynnään vanhentunutta tietoa ja ikävästi pirstaleina. Nettisivujen "julkaisupäivä" on ainakin vaikeampi saada selville.

Näin äkkiä googlettamalla löytyi tämmöinen, jonka perusteella ymmärsin laitteiston menevän uusiksi:
http://www.itviikko.fi/teknologia/2007/ ... 00718026/7

Sinänsä hauskaa, että mitä vanhempia uutisia Galileosta lukee, sitä innokkaammin siitä kirjoitetaan.Tai paremminkin toisin päin.

Päräytänpä tähän muutaman, ihan pikaotoksena napatun, linkin. Jos noi lukee niin eipä tiedä missä Galileossa mennään:
http://www.digitoday.fi/mobiili/2007/03 ... 0077053/66
http://www.esa.int/esaCP/SEMU5VU4QWD_Finland_0.html
http://www.tekniikkatalous.fi/tk/avaruu ... 115156.ece
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=32057
http://ec.europa.eu/finland/news/press/ ... 928_fi.htm
http://tekes.fi/fin/julkaisut/ett/0303/4.html

Sanoisinko: Kauan eläköön GPS!! :D !!

Re: Hacking GPS - kirja

Lähetetty: Su 03.05.2009 23:55
Kirjoittaja bluefeather
Kiitoksia vastanneille!
Tulipahan kirja tsekattua ja päivitettyä tietoni Galileosta sun muusta.
Nyt keskitytään itse asiaan jatkossa eli mukavaa kätköilykevättä ja -kesää!

Ja "salatiedekin" aukesi ihan tosta vaan :shock: :

Paikannus perustuu pseudoetäisyyden mittaukseen:

Kuva,

jossa

* X,Y,Z on vastaanottimen paikka kolmiulotteisessa avaruudessa
* x,y,z on satelliitin paikka avaruudessa, lasketaan satelliittien myös lähettämistä ratatiedoista eli efemeriideista
* Δt on satelliitin kellovirhe; pieni, tiedetty, satelliittien lähettämä
* ΔT on vastaanottimen kellovirhe, tuntematon kuten sen koordinaatitkin.

X, Y, Z ja ΔT ovat tuntemattomia muuttujia jotka voidaan ratkaista neljän sopivissa paikoissa olevan satelliitin avulla.

Lauseketta kutsutaan pseudoetäisyydeksi koska siinä on tuntemattomia kellovirheitä. Satelliittikello on erittäin tarkka atomikello. Vastaanottimen kello on yleensä halpa kvartsikello, joka on tarkka vain lyhyellä aikavälillä eikä sen aikatietoa voi käyttää navigaatioratkaisussa.