Onko uusi gps tarkempi?

[topelius63]

Minulla on 2004 ostettu Magellan explorer 100. Ollut laatikossa ja nyt vasta innostuin asiasta. Nokian c-7:lla etsinyt mutta nyt korjaamossa. Ihmettelen kun jättää minut usein 10 metrin päähän kätköstä. Onko uudet gps laitteet tarkempia vai onko vaan ollut huono paikka jne? Jos on tarkempia niin mikä esim. olisi tällä hetkellä alan kärkeä? Onko muuten missään wifi yhteyttä?

[jviirret]

Ei kai siinä tarkkuudessa ole eroja niin kauan kuin vastaanotin pysyy "vireessä". Väittäisin että kätköilykäytössä suurempi merkitys on kätkön tekijän navigaattorin tarkkuudella/herkkyydellä. Näyttäisi siltä että osa piilottajista käyttää jopa kännykkää tms. laitetta joka päivittää sijaintiaan vain kun nopeus on riittävä ja näin kätkö saattaa löytyä yli kymmenen metrin päästä ilmoitetusta pisteestä. Tosilla piilottajilla kätköt taas on aina nollapisteessä, eli ei voi olla pelkästään hakijan laitteesta kiinni.

[Seq]

Gps vie lähelle, lopullinen haku tehdään omin eväin...

[Kekkiss]

Offtopic: Palaute jota olen omista kätköistäni saanut on osoittanut, että kun olen puhelimella ottanut koordinaatit, niin on tullut enemmän mainintoja tarkoista naateista ja pelkästään gepsillä otettujen on väitetty välillä heittävän. Niinpä koitankin nykyään kahdella laitteella keskiarvottaa naatit, jos haluan, että ne on tarkat.

[Tet70]

Onko uudet gps laitteet tarkempia vai onko vaan ollut huono paikka jne?

On ja ei. GPS-sirujen herkkyydessä on eroja. Perinteisesti SiRF:in valmistamia siruja on kehuttu tarkoiksi, uudemmista ainakin Mediatek:iä jotkut kehuvat. Kannattaa tutustua aiheesta käytyihin keskusteluihin netissä ja tarkistaa mistä kapuloista noita hyviä siruja löytyy.

Toinen asia on tuo itänaapurin tuore paikannusjärjestelmä Glonass, jota jotkin uudet kapulat tukevat (esim. uusimmat Garmin Etrex -mallit). Oletettavasti Glonass-tuki parantaa paikannustarkkuutta, ainakin silloin kun sattuu olemaan huono GPS-konstellaatio taivaalla.

[arisoft]

Gps vie lähelle, lopullinen haku tehdään omin eväin...

Sekoitat säännöt suunnistukseen. Siellähän taidetaan vain sanoin kuvailla, millaisesta paikasta rasti löytyy eikä koordinaatteja edes kerrota. Sen sijaan gc.comin guidelinesit sanovat "Listings must contain accurate GPS coordinates." (Googlen käännös "Listaukset on oltava tarkka GPS-koordinaatteja.") Käytännössä tarkka koordinaatti gc.comin tapauksessa tarkoittaa asteen miljoonasosan tarkkuutta. Esim. pääkaupunkiseudulla se tarkoittaa korkeintaan 6 senttimetrin virhettä ilmoitetussa paikassa.

Käytännössä monikin kätkö löytyy jopa 300 kertaa kauempaa kuin mainittu tarkkuus edellyttää. Sen sijaan, että etsijän tulisi huolellisesti tutkia se noin 0,005 neliömetrin kokoinen soikio hän saattaa joutua haravoimaan aluetta jopa 2000 neliömetrin alueelta, jos tästä ohjenuorasta ei pidetä kiinni. Tuohan tarkoittaa, että työmäärä on 400000 kertainen!

Yritin kerran tehdä kätkön, jossa koordinaatit olivat noin 20m pielessä. Tarkastaja ei hyväksynyt sitä edes mysteerinä. Luulenpa, että jos kätköä tehdessäsi kerrot koordinaattien osoittavan eri paikkaan kuin kätköön, niin se ei mene läpi. Koska yksi http://coord.info/GCHEB6 on mennyt läpi, niin tämä poikkeus vahvistaa tuon säännön .

Sitä en sitten tiedä kumpaa laatua etsijät haluavat, mutta käyttämällä C:geo ohjelmaa, koordinaattien lataamiseen, voi helposti etsiä kätköjä nollapisteen lähialueelta vaikka niille olisi tarkkakin ilmoitettu.

[Seq]

Gps vie lähelle, lopullinen haku tehdään omin eväin...

Sekoitat säännöt suunnistukseen. Siellähän taidetaan vain sanoin kuvailla, millaisesta paikasta rasti löytyy eikä koordinaatteja edes kerrota. Sen sijaan gc.comin guidelinesit sanovat "Listings must contain accurate GPS coordinates." (Googlen käännös "Listaukset on oltava tarkka GPS-koordinaatteja.") Käytännössä tarkka koordinaatti gc.comin tapauksessa tarkoittaa asteen miljoonasosan tarkkuutta. Esim. pääkaupunkiseudulla se tarkoittaa korkeintaan 6 senttimetrin virhettä ilmoitetussa paikassa.

Käytännössä monikin kätkö löytyy jopa 300 kertaa kauempaa kuin mainittu tarkkuus edellyttää. Sen sijaan, että etsijän tulisi huolellisesti tutkia se noin 0,005 neliömetrin kokoinen soikio hän saattaa joutua haravoimaan aluetta jopa 2000 neliömetrin alueelta, jos tästä ohjenuorasta ei pidetä kiinni. Tuohan tarkoittaa, että työmäärä on 400000 kertainen!

Yritin kerran tehdä kätkön, jossa koordinaatit olivat noin 20m pielessä. Tarkastaja ei hyväksynyt sitä edes mysteerinä. Luulenpa, että jos kätköä tehdessäsi kerrot koordinaattien osoittavan eri paikkaan kuin kätköön, niin se ei mene läpi. Koska yksi http://coord.info/GCHEB6 on mennyt läpi, niin tämä poikkeus vahvistaa tuon säännön .

Sitä en sitten tiedä kumpaa laatua etsijät haluavat, mutta käyttämällä C:geo ohjelmaa, koordinaattien lataamiseen, voi helposti etsiä kätköjä nollapisteen lähialueelta vaikka niille olisi tarkkakin ilmoitettu.

Sepä. Välillä mietityttää, onko harrastuksella mitään tekemistä paikannuksen kanssa, kun naatit ei vie edes samalle aarille, vaan hehtaarille, vaikka niiden pitäisi viedä samalle neliömetrille.

Jos on hankala ympäristö, kuten kaupungin keskusta, miksi ei voisi käyttää vaikka karttapaikkaa apuna?

[stebu]

...
Käytännössä tarkka koordinaatti gc.comin tapauksessa tarkoittaa asteen miljoonasosan tarkkuutta. Esim. pääkaupunkiseudulla se tarkoittaa korkeintaan 6 senttimetrin virhettä ilmoitetussa paikassa.
...

Miten sä tuohon päädyit? DD MM.mmm esityksessä aste jakautuu 60000 osaan. PK seudulla resoluutio on 2m(N) * 1m(E).

[pailakka]

Teoriassa ja keskiarvottamalla: ei
Käytännössä kätköillessä: kyllä

Näyttääkö se uusi gepsi aina oikein metrilleen? Ei kuluttajatason laitteilla.

[topelius63]

Itse olen myös ajatellut sitä kätkijän roolia virheeseen. Suuri osa virheestä siis voikin tulla kätkijän laitteesta ja oma laite pelittää ihan mallikkaasti. Kai siihen vaan täytyy luottaa, että tarkastajat eivät hyväksy liian virheellisiä koordinaatteja. Mitä se nollakätkö muuten tarkoittaa uutena harrastajana? Kiitos kaikista vastauksista. Onko linkkiä josta saisi hyvän perustietopaketin tästä harrastksesta? On niin monta ihmeellistä asiaa jotka hämmästyttää, kummastuttaa uutta harrastajaa.

[arisoft]

...
Käytännössä tarkka koordinaatti gc.comin tapauksessa tarkoittaa asteen miljoonasosan tarkkuutta. Esim. pääkaupunkiseudulla se tarkoittaa korkeintaan 6 senttimetrin virhettä ilmoitetussa paikassa.
...

Miten sä tuohon päädyit? DD MM.mmm esityksessä aste jakautuu 60000 osaan. PK seudulla resoluutio on 2m(N) * 1m(E).

Toi onkin aika jännä juttu... hoksaat sen kyllä itsekin aikanaan...

[arisoft]

Itse olen myös ajatellut sitä kätkijän roolia virheeseen. Suuri osa virheestä siis voikin tulla kätkijän laitteesta ja oma laite pelittää ihan mallikkaasti. Kai siihen vaan täytyy luottaa, että tarkastajat eivät hyväksy liian virheellisiä koordinaatteja. Mitä se nollakätkö muuten tarkoittaa uutena harrastajana? Kiitos kaikista vastauksista. Onko linkkiä josta saisi hyvän perustietopaketin tästä harrastksesta? On niin monta ihmeellistä asiaa jotka hämmästyttää, kummastuttaa uutta harrastajaa.

Virheitä voi tulla kätköä tehdessä. Mutta joillekin sitä virhettä tuntuu tulevan aina uudestaan ja uudestaan. Näillä, joilla virhettä on melkoisesti, saattaa olla vielä sellainen piirre, ettei virhettä edes korjata vaikka se on tiedossa. Siitä voi päätellä että virhe on jollain tapaa tarkoituksella jätetty vaikka kyse onkin silloin jo sääntörikkomuksesta.

En muista että tarkastajat olisivat patistaneet omistajaa korjaamaan naatteja. Kai sellaistakin on jossain räikeässä tapauksessa tapahtunut? Ainakaan heillä ei ole mitään keinoa tarkastaa niitä koordinaatteja julkaisua tehdessä.

[Tilhet]

...
Käytännössä tarkka koordinaatti gc.comin tapauksessa tarkoittaa asteen miljoonasosan tarkkuutta. Esim. pääkaupunkiseudulla se tarkoittaa korkeintaan 6 senttimetrin virhettä ilmoitetussa paikassa.
...

Miten sä tuohon päädyit? DD MM.mmm esityksessä aste jakautuu 60000 osaan. PK seudulla resoluutio on 2m(N) * 1m(E).

Toi onkin aika jännä juttu... hoksaat sen kyllä itsekin aikanaan...

Heh Vai riittäiskö niissä miljoonasosissa maltillisempi tieto, eli osuuko haarukkaan 0-4 vai 5-9? Tai sitten menee tämäkin juttu tuonne ratkaisemattomien arisoftmystien jonon jatkeeksi.

[jviirret]

Itse olen myös ajatellut sitä kätkijän roolia virheeseen. Suuri osa virheestä siis voikin tulla kätkijän laitteesta ja oma laite pelittää ihan mallikkaasti. Kai siihen vaan täytyy luottaa, että tarkastajat eivät hyväksy liian virheellisiä koordinaatteja.

Kannattaa ennen kätkölle ryntäämistä lueskella muiden logauksia netistä. Aika herkästi näyttää palautetta tulevan jos koordinaatit heittää ja kiitosta jos ovat justiinsa. Muutamalla saman piilottajan kätköllä kun on käynyt niin tulee itsellekin mielikuva siitä, että kenen kätköt on ilmoitetussa paikassa ja kenen ei.

[Bombur1]

Kannattaa ennen kätkölle ryntäämistä lueskella muiden logauksia netistä. Aika herkästi näyttää palautetta tulevan jos koordinaatit heittää ja kiitosta jos ovat justiinsa. Muutamalla saman piilottajan kätköllä kun on käynyt niin tulee itsellekin mielikuva siitä, että kenen kätköt on ilmoitetussa paikassa ja kenen ei.

Etsijänä muiden loggausten lukeminen ei aina tule mieleen kotona tai ei edes onnistu kunnolla gepsin näytöltä. Kätkön tekijän vastuulla on toki loggauksien seuraaminen ja naattien korjaaminen heti jos on pientäkään epäilystä siitä että kätkö ei olisikaan aivan tarkalleen väitetyssä paikassa. Eihän se etsijän ensisijainen asia ole varautua vääriin lähtötietoihin.

Sinänsä voisi olla hyvä idea jos FTF-hunttaajat ja miksei vaikka 5-10 ensimmäistä hakuporukkaa rutiininomaisesti liittäisi loggaukseen oman mittauksen naateista loppupisteellä, näin vaikka kätkö löytyisi täsmälleen ilmoitetusta paikasta. Multeilla/mysteillä voisi taas kommentoida että löytyi 6 m itäkoilliseen yms. Näin uudelle kätkölle muodostuisi välittömästi jonkinlaiset virherajat jotka auttaisivat kätköntekijää uusien parempien koordinaattien luomisen paikalle. Vastaavasti jos hajonta olisi kovin suurta, kertoisi se paikan huonosta GPS-kuuluvuudesta jolloin tuohon asiaan voisi etsijä varautua. Se että kommentoidaan subjektiivisesti että naatit olivat OK ei kerro oikeastaan paljoakaan koska tuo OK on joillekin ±1 m kun jollekin toiselle vaikka ±10m.