Geocache.fi

Yli 700 kätköä löytäneenä on tullut vastaan yhtä ja toista. Monta kertaa kätköpaikalle tullessani olen toivonut, että olisin saanut jotain kautta tiedon siitä, että kyseessä on kiviaitakätkö. Kaikista vastenmielisimpiä ovat olleet hautausmaan kiviaidassa tai muussa arvokkaassa paikassa olleet kätköt, joissa pahimmillaan aidasta puolet on purettu liian innokkaiden kätköilijöiden toimesta.

Kätkön tekijä ei tätä välttämättä tajua, sillä totta kai HÄN tietää missä kolossa se purkki on. Olen täällä forumilla huomannut, etten ole ainoa, jonka mielestä kiviaitakätköt pitäisi jollain keinolla kitkeä pois tai kieltää.

Kuitenkaan läheskään kaikki kätköilijät eivät lue näitä forumeja. Todella monet eivät myöskään ota onkeensa kritiikistä, jota purkin löytäneet ovat logeissansa esittäneet.

No, nyt joku sitten varmaan älähtää että tällainen toiminta on spoilaavaa. Esitän vastakysymyksen: Jos kätköilijä jo etukäteen näkee, että kyseessä on kiviaitakätkö, ja sen takia päättää jättää kätkön etsimättä ja keskiaikaisen hautausmaan muurin purkamatta, niin kumpi on pahempi?

Kirjanmerkki poistetaan heti, kun kätkön omistaja ilmoittaa löytäneensä purkilleen fiksumman paikan.

Eli arvon kanssakätköilijät: tähän säikeeseen laittakaa linkkejä kiviaitakätköihin, esimerkiksi formaatissa

http://coord.info/GC....

Minä ilmoittaudun ensimmäisenä kirkkokiviaitakätkön omistajaksi (Tyrvännön Kirkko GC12TGQ),enkä kyllä aio purkkia toiseen paikkaan siirtää .

MooseM kirjoitti:Minä ilmoittaudun ensimmäisenä kirkkokiviaitakätkön omistajaksi (Tyrvännön Kirkko GC12TGQ),enkä kyllä aio purkkia toiseen paikkaan siirtää .

Olen "Haaskalinnun" kanssa yhtä ja lisäksi myös vastenmielistä mieltä kiviaitakätköjä kohtaan, vaikka kahdessa olen käynytkin (alla linkit).
Mielestäni ei pitäisi sijoittaa kätköä kiviaitoihin, ei ainakaan kirkkojen ja hautausmaiden.

Nämä kiviaitakätköt löytyy Oulun läheltä:

Täällä kävin viime lauantaina (ei kirkon saneerauksen työpäivä). Lokkasin ei löytyneeksi (tekstini alla).
Church of Haukipudas
http://coord.info/GC1DY0N

Cache Logs July 11 by GeoScoutJAE (92 found)
Aurinkoisessa säässä iltapäivällä geoapulaisen kanssa Haukiputaan suunnan kätköjä etsimässä.
Yritettiin muurin molemmin puolin kulkea silmämäärin etsiä kätköä aina siinä välissä kun viereisellä tiellä kulkijoiden määrä sen salli.
Olisi ehkä pitänyt pukeutua remontissa olevan kirkon työntekijöiden haalareihin, jotta olisi muurin kiviä voinut ns. luvanvaraisesti nostella.
Yleensäkin kirkon kiviaidan kiviin ei saa koskea, ei ainakaan siirtää!
Mitenkähän etsintä remontin aikana päiväsaikana on ollenkaan mahdollista, kun alueella liikkuu remonttimiehiä (aitakin kuuluu työmaa-alueeseen). Olisikohan syytä miettiä kätkön hyllyttämistä ainakin kirkon remontin ajaksi!
Lokin liitteenä kuva (alhaalla)!

Tämä toinen muurikätkö oli uudella hautausmaa-aluella (ei vielä käytössä) Kiimingin kirkon vieressä.
Kätköltä oli hyvä näköyhteys läheiseen omakotitaloon!
Kätkö on toistaiseksi poistettu käytöstä!!!
Irtonumero
http://coord.info/GC1R06Q

Kirjanmerkkilista löytyy täältä, tällä hetkellä vasta 13 kätköä maamme sadoista kiviaitakätköistä listalla.

Kuinkas nämä mysteerit ja multit,
tuleeko liikaa spoilattua,
jos liitän listalle?

Kiviaitoja on kuitenkin rajattu määrä,
ja jos ei homma muuten toimi ja ongelma ratkea,
saattaa innoikkain aloittaa melkoisen
etsintä urakan aidan parissa, eikä se ole tämän listan tarkoitus...

Mikäli tämä saa hyväsynnän,
liitän mukaan muutaman käymäni kätkön...

teilit kirjoitti:Kuinkas nämä mysteerit ja multit,
tuleeko liikaa spoilattua,
jos liitän listalle?

Kiviaitoja on kuitenkin rajattu määrä,
ja jos ei homma muuten toimi ja ongelma ratkea,
saattaa innoikkain aloittaa melkoisen
etsintä urakan aidan parissa, eikä se ole tämän listan tarkoitus...

Yksi mysteeri siinä jo näytti olevan, vaikka tälläinen "spoilaus" mielestäni on hieman kyseenalainen.

Lisää nyt sitten samalla vaivalla tämänkin listalle: GC100NJ

Minulla on kaksi kätköa jotka sijaitsevat kyseisenlaisessa paikassa. En pidä kiviaitakätköistä, mutta mielestäni niitäkin voi tehdä ajatuksella. Ja suuremman ongelman näkisin etsinnässä. Etsijänä paikkaa tulisi kunnioittaa, eikä todellakaan alkaa siirtelemään mitään aitakiviä. Kiviaitakätkön tulisi aina olla löydettävissä juuri niin että rakenteeseen ei tarvitse sattua. Kätkön tekijänä voi vaikuttaa etsitään siten että paikkaan saadaan mahdollisimman tarkat koordinaatit jo ennen julkaisua. Kuvauksessa kerrotaan riitävästi ja kunnollinen vihje.
Etsijän tulisi lukea kuvaus. Ja löydön jälkeen sijoittaa kätkö takaisin oikealla tavalla oikeaan paikkaansa. (eikä tyyliin "kätköstä näkyi kantta,laitoin kätkön parempaan paikkaan ja peitin kunnolla"). Valitettavan usein kätköilijät eivät piittaa sijoittaa kätköä takaisin oikein.
Omat kätköni GC1B5BT ja GC13ZY4, enkä niiden paikkaa vaihtamaan lähde. Jos näyttää siltä että taitamattomat etsijät aiheuttavat ongelmia ympäristölle niin arkisto on oikea paikka. Laitetaan listalle niin tiedätte vältellä näitä

http://coord.info/GC13Y2E

Ja sitten on tietysti kätköjä joissa saisi olla maininta ettei ole kiviaidassa. Kuten jalomäen umpipiha.

Yksi kiviaitakätkö löytyy Tammelan kirkolta (center of the holy triangle).

Kätkö löytyy ilman yhdenkään kiven siirtämistä.
Kirkon työntekijät ovat tietoisia kätköstä, ja kätkö saa olla paikallaan.

Tuossa varmaankin yksi listalle menijä.

GCR18V

Neofytos kirjoitti:Minulla on kaksi kätköa jotka sijaitsevat kyseisenlaisessa paikassa. En pidä kiviaitakätköistä, mutta mielestäni niitäkin voi tehdä ajatuksella. Ja suuremman ongelman näkisin etsinnässä. Etsijänä paikkaa tulisi kunnioittaa, eikä todellakaan alkaa siirtelemään mitään aitakiviä. Kiviaitakätkön tulisi aina olla löydettävissä juuri niin että rakenteeseen ei tarvitse sattua. Kätkön tekijänä voi vaikuttaa etsitään siten että paikkaan saadaan mahdollisimman tarkat koordinaatit jo ennen julkaisua. Kuvauksessa kerrotaan riitävästi ja kunnollinen vihje.
Etsijän tulisi lukea kuvaus. Ja löydön jälkeen sijoittaa kätkö takaisin oikealla tavalla oikeaan paikkaansa. (eikä tyyliin "kätköstä näkyi kantta,laitoin kätkön parempaan paikkaan ja peitin kunnolla"). Valitettavan usein kätköilijät eivät piittaa sijoittaa kätköä takaisin oikein.
Omat kätköni GC1B5BT ja GC13ZY4, enkä niiden paikkaa vaihtamaan lähde. Jos näyttää siltä että taitamattomat etsijät aiheuttavat ongelmia ympäristölle niin arkisto on oikea paikka. Laitetaan listalle niin tiedätte vältellä näitä

Jos vääjäämätön tosi asia kuitenkin on, että kiviä ajan myötä siirrellään ja kiviaita tästä kärsii, niin kätkijä ei voi siirtää vastuuta kätkön etsijöille vaan voi katsoa omaan napaansa. Ilman tätä "ovelaa" piiloa kiviaita olisi saanut olla rauhassa. On naivia kirjoittaa kuvaukseen tai vihjeeseen ettei mitään tarvitse siirtää, sillä purkit joka tapauksessa vaihtavat paikkaa joko kätköilijöiden tai jopa pikkueläinten toimesta ja kiviä siirrellään. Hyviä piiloja löytyy miljoonista muista paikoista kuin kivimuureista.

Tässäpä muutamia, joissa olen käynyt:

http://coord.info/GC1TWW2
http://coord.info/GC1TWWK
http://coord.info/GC17E05
http://coord.info/GC10C3Y
http://coord.info/GCZRGK
http://coord.info/GC1E000
http://coord.info/GCTR8Q
http://coord.info/GCKCBV

Listalle on jo päässyt ensimmäinen kätkö, joka ei muistini mukaan missään kiviaidassa tai edes sellaisen läheisyydessäkään ole: GC1QZYB Kapunmäki.

Kannattaako sinne myöskään lisätä noita arkistoituja kätköjä, kuten GCJ8V7 Churches of Espoo, Espoonlahden kirkko?

Tässä ketjussa olisi hyvä, jos noiden waypointtien lisäksi näkyisi kätkön nimi, niin ei tarvitsisi jokaista klikata erikseen ja katsoa, onko jo itsellä tiedossa olevia listalla vai ei.

teilit kirjoitti:Kuinkas nämä mysteerit ja multit,
tuleeko liikaa spoilattua,
jos liitän listalle?

Kiviaitoja on kuitenkin rajattu määrä,
ja jos ei homma muuten toimi ja ongelma ratkea,
saattaa innoikkain aloittaa melkoisen
etsintä urakan aidan parissa, eikä se ole tämän listan tarkoitus...

Hyvä pointti - katsotaan tapauskohtaisesti noita.

Tavoitteena olisi, että Suomi on kiviaitakätkövapaa maa vuonna 2012

Neofytos kirjoitti: Etsijän tulisi lukea kuvaus. Ja löydön jälkeen sijoittaa kätkö takaisin oikealla tavalla oikeaan paikkaansa. (eikä tyyliin "kätköstä näkyi kantta,laitoin kätkön parempaan paikkaan ja peitin kunnolla"). Valitettavan usein kätköilijät eivät piittaa sijoittaa kätköä takaisin oikein.

Kuten itsekin totesit, kätköttäjä ei voi mitenkään luvata että kätköilijät lukevat kuvauksen ja toimivat halutulla tavalla.

Tein listasta kuitenkin neutraalin ja sen nimi on siis "Kiviaitakätköt Suomessa", yhtään ottamatta kantaa puolesta tai vastaan. Ei ole siis tarkoitus osoittaa ketään sormella, vaan antaa asiallista lisätietoa kätköilijöille.

Edit: Jos ei tähän ketjuun halua julkisesti kirjoittaa voi ottaa yhteyttä myös näin.

Ei kivimuuripurkkeja ole vain Suomessa. Mutta on olemassa keinoja välttää pahuuksia. Ei kauniita mutta kumminkin...

santtu kirjoitti:Ei kivimuuripurkkeja ole vain Suomessa.

Juu, tiedän Mutta jos ottaisin kohteekseni koko maailman, saattaisi homma riistäytyä käsistä. Jokaisessa maassa olkoon oma nipottajansa ja geopoliisi

Hienot kuvat muuten

Pitäisiköhän laittaa tuplapostaus vähemmän haitalliseen foorumiin.

Olenkohan mä ihan väärässä kun muistelen ettei negatiivisia bookmark-listoja saisi olla? Vaikka bookmark-listan nimi onkin neutraali niin selvästi sen tarkoitus ei ole. Kuten Haaskalintu itse sanoi:

Haaskalintu kirjoitti:Tavoitteena olisi, että Suomi on kiviaitakätkövapaa maa vuonna 2012

Jos kätkö on sopimattomassa paikassa tai sen etsiminen aiheuttaa pahoja tuhoja esim. kulttuurihistorialliseen paikkaan, niin mahdollisuuksia on ainakin ottaa yhteyttä kätkötarkastajiin, laittaa notea kätkön sivuille tai laittaa kätkön tekijälle viestiä.

Sellainen on ollut itsellä mielessä muutamista kätköistä jotka sijaitsevat kerrostalon seinässä muutaman metrin päästä asuinhuoneistojen ikkunoista, mutta en ole vielä laittanut. Mutta en ole myöskään tehnyt niistä kirjanmerkkilistaa "Kätköt kerrostalon seinässä (minun mielestä) sopimattoman päässä ikkunoista".

Haaskalintu kirjoitti:Yli 700 kätköä löytäneenä on tullut vastaan yhtä ja toista. Monta kertaa kätköpaikalle tullessani olen toivonut, että olisin saanut jotain kautta tiedon siitä, että kyseessä on kiviaitakätkö. Kaikista vastenmielisimpiä ovat olleet hautausmaan kiviaidassa tai muussa arvokkaassa paikassa olleet kätköt, joissa pahimmillaan aidasta puolet on purettu liian innokkaiden kätköilijöiden toimesta.

Ensiksi: yksi minun kätköistäni on kiviaidassa, helposti löydettävissä kiviä siirtämättä. En aio siirtää sitä mihinkään, jollei aita yllättäen ala kärsiä vahinkoa, jota ei ainakaan tähän mennessä ole syntynyt. Lokimerkintöjen perusteella useimmat ovat löytäneet purkin helposti. Siellä on small-kokoinen purkki tyrkätty aidan koloon sellaisenaan, ilman peitteleviä kiviä, eikä aitakaan liene mitenkään arvokas.

Jos kiviaitakätkö vaatii aidan purkamista, se on väärin piilotettu (ja väärin etsitty).

Eli arvon kanssakätköilijät: tähän säikeeseen laittakaa linkkejä kiviaitakätköihin, esimerkiksi formaatissa

Minusta huomattavasti tarpeellisempi olisi lista kätköistä, jotka matalasta T-arvosta huolimatta ovat vaarallisia. Ainakin minua harmittaa, jos vasta kätköllä selviää, että se vaatii hengenvaarallista kiipeilyä sinänsä helpossa maastossa, jossa kuitenkin harha-askel tai otteen lipeäminen merkitsee hengenmenoa tai vakavaa loukkaantumista. On tietysti kätköjä, joissa T on 4 tai enemmän, mutta joissa ei silti ole hengenvaaraa, mutta näihin osaa varautua. Ongelma ovat kätköt, joissa T on alle 4, mutta joita terveydestään kiinnostunut ei halua hakea paikan nähtyään.

Minä voin kiivetä puuhun muutaman metrin korkeudelle, mutta en hae purkkia kymmenestä metristä. Voin hakea purkin sillan alta, mutta en halua ryömiä siltapalkilla 10 metriä tien yläpuolella, vaikka se olisi helppoa. Haluaisin kätkökuvaukseen tiedon siitä, kuinka korkealle pitää kiivetä, jotta tiedän jättää kätkön väliin. Ja ei, minulla ei ole korkeanpaikankammoa.

En pidä siitä, että aletaan julkisesti moittia toisten kätköjä. Jos kätkössä tai sen piilotustavassa on huomauttamista, voi lähettää viestin kätkön omistajalle tai vakavissa tapauksissa kätkötarkastajille. Jos julkisesti ilmoittaa, että "Kirjanmerkki poistetaan heti, kun kätkön omistaja ilmoittaa löytäneensä purkilleen fiksumman paikan.", lista ei ole neutraali, vaan kätköjen julkista moittimista. Vaikka tarkoitus olisi hyvä, toteutustapa on huono. Kiviaitakätköistä ja niiden huonoudesta on syytä keskustella, mutta osoittelun voisi jättää väliin.