Sivu 1/1

Ohje käytettävistä apuohjelmista?

Lähetetty: Ke 20.10.2010 15:51
Kirjoittaja 5rm
Onko jossakin lista "sallituista" apuohjelmista? Itse en sellaista ole löytänyt.
Ongelma tulee eteen varsinkin mysteerikätköjä laadittaessa. Pitäisikö ongelman olla ratkaistavissa pelkkää selainta sekä paperia ja kynää käyttäen, vai sallitaanko erilaiset, lähinnä kuva- ja äänitiedostojen käsittelyyn ja analysointiin tarkoitetut ohjelmat?
GC.com'in ohje sivuaa asiaa näin:
"In the interest of file security, caches that require the downloading, installing or running of data and/or executables may not be published."

Tuo on aika epäselvästi sanottu, puhutaan tiedostoturvallisuudesta. Tarkoitetaanko sitä, että kätkökuvaukseen ei saa upottaa mitään ohjelmaa (voi olla virus tms.) vai sitä, että ratkaisuun pääsemiseksi ei saa tarvita mitään apuohjelmaa? On selvää, että jokainen kätköilijä joutuu aina itse kuitenkin harkitsemaan mitä ohjelmia koneeseensa asentaa.
Asiasta olisi hyvä laatia jokin ohje. Kätkön tekijän tsekkilistassa ei tästä asiasta ollut mitään mainintaa.

Re: Ohje käytettävistä apuohjelmista?

Lähetetty: Ke 20.10.2010 16:54
Kirjoittaja Stone'5
5rm kirjoitti:Pitäisikö ongelman olla ratkaistavissa pelkkää selainta sekä paperia ja kynää käyttäen, vai sallitaanko erilaiset, lähinnä kuva- ja äänitiedostojen käsittelyyn ja analysointiin tarkoitetut ohjelmat?
Kiellossa tarkoitettaneen "asenna tämä ohjelma koneellesi ja se antaa koordinaatit" -tyylisiä juttuja. Kuva- ja äänimystit lienevät aina menneet läpi.
"In the interest of file security, caches that require the downloading, installing or running of data and/or executables may not be published."
Sitäpaitsi siinähän lukee may not be, eikä will not be ;)

Jos tuota kieltoa tulkitsee tosi tiukkapipoisesti, esimerkiksi flash-tekniikalla toteutettujen nettisivujen käyttöä ei saisi edellyttää. Itse asiassa kaikki kätköt olisivat kiellettyjä, pitäähän se selain/käyttöjärjestelmä asentaa!

Re: Ohje käytettävistä apuohjelmista?

Lähetetty: Ke 20.10.2010 17:38
Kirjoittaja arisoft
5rm kirjoitti:Onko jossakin lista "sallituista" apuohjelmista? Itse en sellaista ole löytänyt.
"In the interest of file security, caches that require the downloading, installing or running of data and/or executables may not be published."
Olennainen kohta on säännön alussa. Sellaiset ohjelmat, jotka eivät liity tiedostojen turvallisuuteen, eivät ole tuon säännön piirissä.

Ohjelman käyttötarve on tietysti tehtävää vaikeuttava piirre. Jos sitä voi kutsua apuvälineeksi niin tehtävän pitäisi olla D5. En usko että kaikilla kätköillä on näin menetelty. Esim. joissain kuva-arvoituksissa arvoituksen ratkaiseminen voi hyvinkin vaatia normaalia kuvankatseluohjelmaa hienomman apuvälineen käyttöä ja tehtävä voi silti olla tasoa D3.

Enpä tiedä pitäisikö käyttää apuvälineattribuuttia Kuva jos tehtävän ratkaiseminen vaatii sellaisen käyttöä.
Taitaa olla kovin harvinaista että apuvälineestä vihjataan varsinkin jos kyse on useissa mysteereissä käytetystä apuvälineestä.

Re: Ohje käytettävistä apuohjelmista?

Lähetetty: Ke 20.10.2010 18:13
Kirjoittaja mikkeri
Stone'5 kirjoitti:
5rm kirjoitti:Pitäisikö ongelman olla ratkaistavissa pelkkää selainta sekä paperia ja kynää käyttäen, vai sallitaanko erilaiset, lähinnä kuva- ja äänitiedostojen käsittelyyn ja analysointiin tarkoitetut ohjelmat?
Kiellossa tarkoitettaneen "asenna tämä ohjelma koneellesi ja se antaa koordinaatit" -tyylisiä juttuja. Kuva- ja äänimystit lienevät aina menneet läpi.
"In the interest of file security, caches that require the downloading, installing or running of data and/or executables may not be published."
Sitäpaitsi siinähän lukee may not be, eikä will not be ;)

Jos tuota kieltoa tulkitsee tosi tiukkapipoisesti, esimerkiksi flash-tekniikalla toteutettujen nettisivujen käyttöä ei saisi edellyttää. Itse asiassa kaikki kätköt olisivat kiellettyjä, pitäähän se selain/käyttöjärjestelmä asentaa!
samoten wherigot ois kiellettyjä :)

Re: Ohje käytettävistä apuohjelmista?

Lähetetty: Ke 20.10.2010 22:36
Kirjoittaja 5rm
arisoft kirjoitti:
5rm kirjoitti:Onko jossakin lista "sallituista" apuohjelmista? Itse en sellaista ole löytänyt.
"In the interest of file security, caches that require the downloading, installing or running of data and/or executables may not be published."
Olennainen kohta on säännön alussa. Sellaiset ohjelmat, jotka eivät liity tiedostojen turvallisuuteen, eivät ole tuon säännön piirissä.
Tuo olisi minustakin aika selkeä tulkinta, mutta en ole varma, että se vastaa myös tarkastajien kantaa asiaan.

Noissa mysteissä myös sopivan sovellusohjelman löytäminen voi olla samalla tavoin haasteellista kuin muunkin tiedon haku. Useissa tapauksissa ei edes halutun ilmiön esillesaanti tai havainnollistaminen ole mahdollista pelkällä selaimella, paperilla ja kynällä, ilman sopivaa sovellusta.

Toivoisin tarkastajien ottavat yhtenäisen kannan apuohjelmien käyttöön ja tiedoittavat siitä vaikka täällä foorumin "Kootuissa ohjeissa"