Geokätköt helposti Nokian puhelimeen

[Melmacian]

Morjens!

Puuhailinpa tässä pienen web/mobiili-sovelluksen jonka avulla on helppo siirtää kätkötiedot Nokian puhelimeen Google Mapsissa tai Nokia Mapsissa käytettäviksi.

Vaikka Geocache Navigator on varsin hyvä sovellus, niin sen käyttö ulkomailla on kuitenkin käytännössä pois suljettua uskomattoman kalliiden datamaksujen takia. Joku muu ratkaisu piti siis keksiä ulkomaan reissuja varten. Olen myös ihan kotimaassa usein halunnut nähdä kätkön paikan Google Mapsissa ja tuo koordinaattien näpyttely ohjelmasta toiseen on aika rasittavaa puuhaa kännykällä...

Täältä löytyy
<Poistettu>

EDIT:
Joop, taisipa rikkoa Groundspeakin lisenssejä tämä. Otin siis pois.

[Geovius]

Ihan kiva että tulee uusia ohjelmia mutta tässä on kyllä vielä matkaa tähän: http://www.smartcaching.de/smartgpx.html

[Melmacian]

Ihan kiva että tulee uusia ohjelmia mutta tässä on kyllä vielä matkaa tähän: http://www.smartcaching.de/smartgpx.html

Kappas, tuohan on hyvän näköinen sovellus. Mutta siinä ei taida olla ominaisuutta ladata kätköjä kentällä?

Niin, eipä tuo yritä edes olla kokonainen geokätkentäsovellus. Vain apuohjelma muille. Ei yhdessä illassa ihmeitä tee

[aku506]

Heivasin viestin turhana.

[Haaskalintu]

Morjens!

Vaikka Geocache Navigator on varsin hyvä sovellus, niin sen käyttö ulkomailla on kuitenkin käytännössä pois suljettua uskomattoman kalliiden datamaksujen takia.

Kätköilin viikon Lanzarotella, ja lasku oli 6,50€. Siihen sisältyi myös facebook mobilen käyttöä ja sähköpostin lukua ja kirjoitusta. TGN on äärimmäisen datapihi softa!

Joo, ja siis tarkoitus ei ollut arvostella tuota tekemääsi softaa, mitä en ole edes ehtinyt vielä kokeilemaan

[pailakka]

Kätkö saa kätevästi ladattua lennosta kännykkään Pocket Queryinä sähköpostin kautta, esim gmailhan toimii vilkkaasti mobiilina http://m.gmail.com kautta ja toisaalta jos haluaa dataa säästää niin ne voi toki siirtää kaabelia pitkin. Pocket Queryissä tietysti suurena haittana pitää tietää etukäteen mihin on matkustamassa jonka hieno sovelluksesi poistaa

Tuon sivun kautta saa kätköt ladattua myös kätevästi ilman kirjautumisia eikä näinollen tarvitse pelätä että oma tunnus/ip-osoite estetään geocaching.comista, joten todella kätevä sovellus. Olisiko mahdollista saada palvelua vielä käyttämään myGarminia tai geocaching.comin "send to gps" sivua? Niiden helposti luovuttaman GPX:n parsiminenkin lienee helpompaa eikä ole erityisen altis sivuston muutoksien aiheuttamalle toimimattomuudelle

[haksu10]

Premiumkäyttäjät muuten pystyvät latamaan LMX-tiedostoja myös geocache.fi:stä, halutessaan voi myös käyttää mobiilipuolen tehokäyttäjäinfon ohjeita myös www-puolella suoraa latauslinkkiä varten.

Muille valitettavasti emme voi tarjota LMX-formaatteja (tai muita tarjolla olevia) koska ne sisältävät koordinaattitiedot ja Groundspeak Inc.:n kanssa tekemämme datalisenssisopimuksen mukaisesti koordinaatteja ei voi tarjota kuin Geocache.fi ja vain geocaching.com -sivuston premiumkäyttäjille ja Groundspeak Inc. valvoo tarkasti materiaalinsa laitonta jakelua.

Jouduin valitettavasti poistamaan ensimmäisen viestin sisältämät linkit koska sopimuksemme edellyttää myös ettemme tarjoa linkkejä laittomaan materiaaliin (emme halua menettää sopimustamme).

[Melmacian]

Ah, selvä. Hieman pelkäsinkin asian olevan näin. Poistin koko palvelun.


Täytyy kyllä sanoa, että aika ihmeellinen ratkaisu Groundspeak Inciltä asettaa koordinaatit lisenssin alaisiksi. Tämä koko harrastus kuitenkin perustuu yhteisön piilottamiin kätköihin.

Lieköhän minkään sellaisen sovelluksen tekeminen sallittua ilman erillistä sopimusta joka käyttää hyväkseen geocaching.com-sivustoa?

[haksu10]

Ah, selvä. Hieman pelkäsinkin asian olevan näin. Poistin koko palvelun.


Täytyy kyllä sanoa, että aika ihmeellinen ratkaisu Groundspeak Inciltä asettaa koordinaatit lisenssin alaisiksi. Tämä koko harrastus kuitenkin perustuu yhteisön piilottamiin kätköihin.

Lieköhän minkään sellaisen sovelluksen tekeminen sallittua ilman erillistä sopimusta joka käyttää hyväkseen geocaching.com-sivustoa?

Ottamatta kantaa kätköilyn kaupallisuuteen jne. (tästä voisi keskustella hyvin paljon niin Groundspeak Inc. haluaa pitää syyn saada kätköilijät sivuilleen, ja koordinaattien saaminen pelkästään geocaching.com -sivustolta on tämä syy. Tosin premiumkäyttäjille sitten saa geocache.fi tarjota aivan kaiken datan eli tällöin käyttäjä muuttuu "kivaksi kaveriksi" jolle groundspeak haluaa tarjota mahdollisimman paljon palveluita.

Niin, vaikka ärsyttää ja ottaa päähän olla "kärttyisä setä" ja puuttua asioihin niin oma sopimus on niin elintärkeä sivustolle että taas oli lopulta pakko toimia vaikka varmasti moni kiroaa moisen "välimerkin hyväksikäytön"

Sinänsä sovellukset jotka käyttäjät muodossa tai toisessa käyttäjän haltuunsaamaa materiaalia, eli esimerkiksi pocket queryja tai yksittäin ladattuja GPX-tiedostoja ovat yksi vaihtoehto mutta muuten ilman "käyttäjän omaa sisältöä" ei liene mahdollista laillisesti toimia. Sinänsä vaikka materiaalin saisi jotenkin geocache.fi:n lisenssin alaisena ohjelmaasi niin tällöinkin mahdollista olisi tarjota palvelu vain premiumkäyttäjille (tämä vain toteamuksena, varsinainen mahdollisuus materiaaliin geocache.fi:n tarjoama täytyisi toki erikseen selvittää ja miettiä).

No, tässä tämmöinen tylsä vastaus mistä pahemmin ei edes apua ole

[Melmacian]

Ottamatta kantaa kätköilyn kaupallisuuteen jne. (tästä voisi keskustella hyvin paljon niin Groundspeak Inc. haluaa pitää syyn saada kätköilijät sivuilleen, ja koordinaattien saaminen pelkästään geocaching.com -sivustolta on tämä syy. Tosin premiumkäyttäjille sitten saa geocache.fi tarjota aivan kaiken datan eli tällöin käyttäjä muuttuu "kivaksi kaveriksi" jolle groundspeak haluaa tarjota mahdollisimman paljon palveluita.

Tämä vain tuntuu melkoisen vanhan aikaiselta bisnesmallilta jossa käyttäjän vapaaehtoisesti tekemät tuotokset jotka tukevat itse palvelua ovat kuitenkin negatiivinen asia yrityksen toiminnalle. Vasta esimerkkinä vaikka monet Goolen palvelut jotka ovat aivan mahtavalla tavalla hyödynnettävissä muissa palveluissa. Tai Facebook joka on itsessään hyvin laajennettavissa.

Sinänsä sovellukset jotka käyttäjät muodossa tai toisessa käyttäjän haltuunsaamaa materiaalia, eli esimerkiksi pocket queryja tai yksittäin ladattuja GPX-tiedostoja ovat yksi vaihtoehto mutta muuten ilman "käyttäjän omaa sisältöä" ei liene mahdollista laillisesti toimia.

Eli jos sovellukseen syötetään käyttäjän tunnus ja salasana jolloin se toimii ikään kuin erikoisselaimena geocaching.comille?

Sinänsä vaikka materiaalin saisi jotenkin geocache.fi:n lisenssin alaisena ohjelmaasi niin tällöinkin mahdollista olisi tarjota palvelu vain premiumkäyttäjille (tämä vain toteamuksena, varsinainen mahdollisuus materiaaliin geocache.fi:n tarjoama täytyisi toki erikseen selvittää ja miettiä).

Vaikka pidänkin sovelluskehityksestä hyvin paljon, niin into tehdä avointa/ilmaista sovellusta katoaa aika hyvin, jos sitä pystyy käyttämään vain ne jotka maksavat jotain jollekkin kolmannelle osapuolelle. Käytännössä silloin sovellus olisi vain yksi Premium ominaisuus lisää, mitä en sen halua missään nimessä olevan. Ei sillä, että pitäisin jotenkin tuota vuosimaksua kalliina palveluihinsa nähden. Olen kyllä aikeissani hankkia sen. Ei vain sovi omaan filosofiaan tuo meno. Tietty jos siitä palkkaa maksettaisi niin tilanne olisi aivan eri

Hitto, rupesipa oikein puistattamaan miten tämä harrastus on käytönnössä yhden yrityksen hallinnoima. Mahtaakohan tälläistä tilannetta olla millään muulla harrastuksella?


Toisaalta olenkin vähän tälläinen opensourcehippi

[Geovius]

Tietenkin sen Geocaching.com palvelun ylläpitäminenkin maksaa jotain - veikkaanma.

[pailakka]

Hitto, rupesipa oikein puistattamaan miten tämä harrastus on käytönnössä yhden yrityksen hallinnoima.

Koska kukaan ei ole pystynyt kehittämään parempaa järjestelmää.

[Suurnesu]

Hitto, rupesipa oikein puistattamaan miten tämä harrastus on käytönnössä yhden yrityksen hallinnoima.

Koska kukaan ei ole pystynyt kehittämään parempaa järjestelmää.

Meneepäs offtopiciksi mutta laitetaanpa muistin virkistämiseksi ikiwanha linkki kätköilyn taustoihin. Kovaa vääntöä on aikoinaan ollut mutta tähän nykytilanteeseen se ajautui.

[haksu10]

Tämä vain tuntuu melkoisen vanhan aikaiselta bisnesmallilta jossa käyttäjän vapaaehtoisesti tekemät tuotokset jotka tukevat itse palvelua ovat kuitenkin negatiivinen asia yrityksen toiminnalle. Vasta esimerkkinä vaikka monet Goolen palvelut jotka ovat aivan mahtavalla tavalla hyödynnettävissä muissa palveluissa. Tai Facebook joka on itsessään hyvin laajennettavissa.

Kuten todettua, kaupallisuudesta voidaan olla monta mieltä. Mutta valinta on vapaa, voi käyttää joko kaupallista tai olla käyttämättä, taikka sitten tehdä kilpailevan, ei-kaupallisen version jne.

Mutta tätä aihetta en usko tarpeelliseksi alkaa (enää) keskustelussa käymään läpi, ei syystä etteikö asia olisi keskustelemisen arvoinen vaan syystä että tätä asiaa on jauhettu #geocahing.fi -irkkikanavalla enemmän kuin tarpeeksi ja lopputulos on aina sama: kaksi eri näkökulmaa tappelee keskenään.

Asiaan on mahdotonta saada sopua koska ihmiset ovat jommalla kummalla puolella eikä sitä kultaista keskitietä tässä asiassa oikeastaan ole mahdollista löytää, molempiin vaihtoehtoihin löytyy perustelut jne.

Sinänsä sovellukset jotka käyttäjät muodossa tai toisessa käyttäjän haltuunsaamaa materiaalia, eli esimerkiksi pocket queryja tai yksittäin ladattuja GPX-tiedostoja ovat yksi vaihtoehto mutta muuten ilman "käyttäjän omaa sisältöä" ei liene mahdollista laillisesti toimia.

Eli jos sovellukseen syötetään käyttäjän tunnus ja salasana jolloin se toimii ikään kuin erikoisselaimena geocaching.comille?

Tuota... tuon kysymyksesi voi lukea rivien välistä monella tavalla, joten tarkennan siis, siten kuin itse asian näen ja käsitän; en siis ota vastuuta oman käsityskykyni virheistä enkä edusta Groundspeak Inc.:tä eli ainoan oikean ja sitovan mielipiteen saa kysymällä suoraan Groundspeakilta.

Mikäli käyttäjä syöttää sovellukseen tunnuksensa ja salasanansa, se ei tee siitä sen laillisempaa, ellei käyttäjä itse ole kätköjen dataa ladannut esimerkiksi geocaching.com -sivustolta GPX-formaatissa (tai muusta laillisesta lähteestä), ja sitten kyseisen GPX:n ohjelmaan syöttänyt.

Mutta jos käyttäjä tallentaa ohjelmaan tunnuksensa ja ohjelman avulla mennään näitä tunnuksia käyttäen geocaching.com -sivustolle (tai geocache.fi -sivustolle) ja ladataan sieltä ohjelman avulla materiaali niin tällöin toki toiminta on (oman käsityskykyni mukaan) täysin luvallista koska teknisesti kyseessä on oikeastaan vain selain sivuston käyttöön, ja tällä tavalla ladatun materiaalin sitten voi tallentaa ja käyttää ja jatkokäsitellä jne.

Jälkimmäisessä vaihtoehdossakaan sivustoa ei toki saa millään tavalla muuttaa (esimerkiksi ladatusta sivusta poistaa sivuston "ulkonäköä" yms.) ja (alkeellisen järkeni mukaan) ei ole myöskään sallittua käyttää sivustoa hyväksi siten että muodostettaisiin esim. suoria linkkejä eri materiaaliversioihin siten ettei niihin mentäisi "virallista tietä" eli esimerkiksi kätkölistaussivun kautta; tähän saattaa myös käyttöehdoista löytyä toki virallista faktaakin.

Vaikka pidänkin sovelluskehityksestä hyvin paljon, niin into tehdä avointa/ilmaista sovellusta katoaa aika hyvin, jos sitä pystyy käyttämään vain ne jotka maksavat jotain jollekkin kolmannelle osapuolelle. Käytännössä silloin sovellus olisi vain yksi Premium ominaisuus lisää, mitä en sen halua missään nimessä olevan. Ei sillä, että pitäisin jotenkin tuota vuosimaksua kalliina palveluihinsa nähden. Olen kyllä aikeissani hankkia sen. Ei vain sovi omaan filosofiaan tuo meno. Tietty jos siitä palkkaa maksettaisi niin tilanne olisi aivan eri

Hitto, rupesipa oikein puistattamaan miten tämä harrastus on käytönnössä yhden yrityksen hallinnoima. Mahtaakohan tälläistä tilannetta olla millään muulla harrastuksella?

Kuten todettua, kilpailu on vapaa. Itse mietin tässä useita harrastuksia joissa "tositasolla" on esim. joku lajiliitto yms. joka kerää lisenssimaksuja jne. mutta voihan toki harrastuksia harrastaa ilman näitäkin, esim. vapaastihan voi mennä metsään gepsin kanssa ja etsiä vaikkapa karttapaikasta napattujen koordinaattien avulla kiinnostavia luontokohteita. Kysehän on siitä mitä itse haluaa tehdä.

Niin, ja innosta ilmaisen sovelluksen tekemisen suhteen olen aivan väärä henkilö vastaamaan joten jätän vastaamatta ja jatkan ilmaisen sivuston ja (ainakin toistaiseksi) ilmaisen sovelluksen serveriohjelmiston väsäämistä

PS: Olen aina kaiken ilmaisen kannalla mutta geokätköilyn aloittaessani otin kyllä premiumjäsenyyden syystä että katsoin hinnalle saavan (jo silloin) niin paljon vastinetta että tämä oli yksi harvoja maksullisia hankintojani, joten katsoin siis maksun vastaavan hyötyä.

[rtl]

Hitto, rupesipa oikein puistattamaan miten tämä harrastus on käytönnössä yhden yrityksen hallinnoima. Mahtaakohan tälläistä tilannetta olla millään muulla harrastuksella?

En tiedä muista "harrastuksista", mutta esim. Fortum niminen, kaiken - ainakin tieyillä alueilla - sähkön käyttöön perustuvaan "harrastamisen" "mahdollistava", yritys jakelee "jäsenmaksujensa" avulla miljoonabonuksia tietyille johtajilleen. Kun geocaching.com'ista alkaa sen kaltaista tietoa irtoamaan, niin harkitsen vakavasti luopumista premium-jäsenyydestä.

Toistaiseksi katson sen 20e vuodessa olevan - harkinnan jälkeen, liityin premium-jäseneksi hiljan - korvaus jonka mielellään maksan siitä palvelusta jonka geocaching.com tarjoaa (olkoonkin että saisin lähes saman ilmaiseksi - enkä juurikaan edes hyödynnä näitä premium-hyötyjä, se on osaltani enemmänkin tukimaksu). Kyllä varmaan pelkästään 700000 kätkön tietojen pitäminen ajantasalla (mukaanlukien kaikki tietoturvaan liittyvät asiat) vaatii jonkin verran rahaa, ja sen on jostain tultava. Mielestäni maksan mielelläni 20e siitä että tietopalvelu pelaa - enimmäkseen - moitteetta 24/7.

Lisäksi, kätköilyä on mahdollista harrastaa ilmaiseksi, jos haluaa. Kerropa esim. mikä golf-kerho tarjoaa tällaisia mahdollisuuksia (ok, kätköilyharrastus ei vaadi "ylläpitäjältä" mitään valtavia investointeja itse harrastuksen infraan, muuta kuin harrastusta ylläpitävään tietoverkostoon y.m., mutta ...). gc.com on sitäpaitsi vain yksi "verkosto" joka tarjoaa tämän palvelun (vrt. esim. terracaching.com). gc.com on nyt vaan se verkosto joka on "breikannut", mutta mikään ei estä ketään gc-kätkön tehnyttä (correct me, if I'm wrong) julkistamasta kätköjään muitakin kanavia hyödyksikäyttäen (tästä tulikin mieleeni, että pitäisiköhän julkistaa omat vaatimattomat kätkönsä laajemminkin, hmmmm....).

Itsekin olen open-source y.m. y.m. kannattaja. Mutta en heti näe millä tavalla se että varsin halvalla vuosimaksulla (joka ei edes ole pakollinen) itseään elättävä lafka (joka ei tietääkseni - correct me, if I'm wrong - jakele mitään Fortum-bonuksia johtajilleen), olisi hirveän paljon tätä/näitä periaat(t)e(i)tta vastaan - noin lopputuloksen kannalta. Ihan samasta syystä olisin valmis maksamaan vuotuisen esim. 20e maksun myös esim geocache.fi palvelun käytöstä. Se on mielestäni melko vähän niistä hedelmistä, mitä tämän sivuston ylläpitäjän toimesta (korvauksetta - näemmä - toistaiseksi) tämän asian harrastajille tarjotaan. Rajansa kaikella, ja M$oftin kaltaista pakkorahastusta (surkeista tuotteista ) en ymmärrä/hyväksy. Mutta sellaisesta ei tässä yhteydessä liene kysymys.

[axu82]

itse vasta aloittelen kätköilyä ja pistin puhelimeen Mapviewgps ohjelman http://my-symbian.com/uiq/download/sear ... MapViewGPS ,
muunsin siihen maastokartat Garminin vapaa-ajan kartoista (ei pakko olla karttaa taustalla) ja
ja kätköt http://personal.inet.fi/hima/pekkar/too ... cachet.htm
tämä toiminut ainakin minulla ihan hyvin. (nokia 6630 + ulkoinen gps)

[tah]

Alkuperäiseen topicciin ...

Onko olemassa mitään konstia tunkea dataa nokialaisen suosikkeihin? Käsittääkseni tämä on yhteinen rakenne kaikille, koska Nokia Mapsiin lisäämäni "suosikki" näkyy myös Google Mapsissä ja päinvastoin. Käytössäni N96

Tätä tietoahan tarvitsee mielestäni vain lähestymiseen kätkölle. Varsinaisesti kätköt haen Garminin Coloradolla tai Toffeella riippuen siitä mikä kalusto on matkassa

[Dragonfly Vet]

Ihan samasta syystä olisin valmis maksamaan vuotuisen esim. 20e maksun myös esim geocache.fi palvelun käytöstä. Se on mielestäni melko vähän niistä hedelmistä, mitä tämän sivuston ylläpitäjän toimesta (korvauksetta - näemmä - toistaiseksi) tämän asian harrastajille tarjotaan.

Tässäpä kysymys Haksulle. Onko noita geocache.fi:n premiumeille tarjottavia etuisuuksia pakko tarjota kaikille gc.comin premiumjäsenmaksun maksaneille? Eikö geocache.fi:llä voisi olla lisäksi oma jäsenmaksu, jolla kustennettaisiin sivuston ylläpitoa eli maksettaisiin sinulle palkkaa. Minä ainakin käytän kätköjen lataukseen yleensä tätä Haksun toimivampaa sivustoa, kuin gc.comia

[pailakka]

Alkuperäiseen topicciin ...

Onko olemassa mitään konstia tunkea dataa nokialaisen suosikkeihin? Käsittääkseni tämä on yhteinen rakenne kaikille, koska Nokia Mapsiin lisäämäni "suosikki" näkyy myös Google Mapsissä ja päinvastoin. Käytössäni N96

Tätä tietoahan tarvitsee mielestäni vain lähestymiseen kätkölle. Varsinaisesti kätköt haen Garminin Coloradolla tai Toffeella riippuen siitä mikä kalusto on matkassa

SmartGPX osaa tallentaa kätköt Nokialaisen maamerkeiksi erikseen asennettavan SmartGPXAddOnin avulla

[tah]

Tässäpä kysymys Haksulle. Onko noita geocache.fi:n premiumeille tarjottavia etuisuuksia pakko tarjota kaikille gc.comin premiumjäsenmaksun maksaneille? Eikö geocache.fi:llä voisi olla lisäksi oma jäsenmaksu, jolla kustennettaisiin sivuston ylläpitoa eli maksettaisiin sinulle palkkaa. Minä ainakin käytän kätköjen lataukseen yleensä tätä Haksun toimivampaa sivustoa, kuin gc.comia

Tätä kannatan lämpimästi. Nämän voisi jopa kytkeä yhteen Toffeen kanssa ( en ole varma, onko näillä eri intressi tahot )..

2 minuutin miettimisen tulos mitä ominaisuuksia voisi olla
- Pocket Queryä vastaava mekanismi ilman 500 kätkön rajoitusta tai päivärajoitusta.. tietysti alueena vain Suomi.. GC jäisi ulkomaan reissuja varten
- tuki suoraan yleisimmille formaateille .. GPX,OV2 yms .. eli GSAKia ei tarvittaisi monilaite ympäristössä lainkaan.. nyt välttämätön
- tyylikkäämpien GC profile juttujen teko.. vrt GSAKin macroilla saatavat jutut

Nuista olisi jo valmis maksamaan toinen Primium maksun