Kunniaa myös toisesta ja kolmannesta löydöstä FTF lisäksi

[geohansu]

Uusi kätkö, joka on vähän kauempana asutuskeskittymistä ei tunnu kiinnostavan sen jälkeen kun joku on saanut siitä FTF:n. Ehdotankin että toinen ja kolmaskin löytäjä/löytäjät saisivat pisteitä FTF tilille(STF j:ne). Mielestäni tämä jatkaisi mukavasti "taistelua"pisteistä ja toisi vipinää muutoinkin kätköilyyn.
Lisäksi voisi suosikkikätkön lisäksi olla vaihtoehto inhokkikätkö..

[legsa^]

Inhokkikätkö-hommassa on kyllä ideaa

Mutta tuo STF ja TTF-pistehomma ei ihan syty meikäläiselle. Ainakaan itse ei tule kätkölle mennessä mietittyä, että monentenakos siellä olen. Muutaman FTF olen saanut, kun olen sopivasti ollut paikkakunnalla. Lopuntullen lajissa ei kumminkaan ole kyse kilpailemisesta, vaan mielenkiintoisiin paikkoihin menemisestä ja tutustumisesta.

PS: <ULIULIULI> Kuinka paljon ketjun aloittajalla oli sarkasmie mukana ketjussa. </ULIULIULI>

[Geovius]

Mihin ihmeen tilille?

[arisoft]

Uusi kätkö, joka on vähän kauempana asutuskeskittymistä ei tunnu kiinnostavan sen jälkeen kun joku on saanut siitä FTF:n. Ehdotankin että toinen ja kolmaskin löytäjä/löytäjät saisivat pisteitä FTF tilille(STF j:ne). Mielestäni tämä jatkaisi mukavasti "taistelua"pisteistä ja toisi vipinää muutoinkin kätköilyyn.
Lisäksi voisi suosikkikätkön lisäksi olla vaihtoehto inhokkikätkö..

Kun on pari aiheeseen liittyvää omaa kokemusta niin onhan tuossa oma pointtinsa. Homma menee kutakuinkin näin, että kun kukaan ei ole purkkia löytänyt niin se on jotenkin haasteellisempi ja tämän haasteen voittaminen tuo paljon suurempaa mielihyvää kuin sen jälkeen kun joku on jo purkin löytänyt. Tästäkin on poikkeuksensa sillä Stf http://coord.info/GC2J4D4 oli oikein jännittävä löytää juuri toisena .

Katsopaaka esim kätköä http://coord.info/GC31VKG moniko sen on löytnyt FTF:n jälkeen vaikka se ei olekaan kaukana kaikesta. Ihan sama ilmiö kätköllä http://coord.info/GC32YKP ja http://coord.info/GC2X0ZZ. Näyttäisi että FTF:n jälkeen kukaan ei edes yritä ratkoa mysteeriä.

Mutta tämä ilmiö ei tapahtu ihan kaikilla kätköillä. On sellaisiakin, joissa käydään myös FTF:n jälkeen. Mikäpä nämä sitten erottaa toisistaan? Mysteerien osalta varmaan homma on paljon kiinni siitä onko mysteeri nopea vai hidas ratkaista. Tradeissa tätä ilmiötä en ole edes huomannut.

Olen yrittänyt tätä FTF,STF,TTF linjaa korostaa kätköllä http://coord.info/GC33T7W jossa on nyt FTF ja STF haettu ja TTF odottaa noutajaansa. Kukapa tuota mistään huomaisi ellei sattumalta kävisi tuota lukemassa!

Oma ehdotukseni, joka varmaan vaikuttaisi tähän tilanteeseen, mutta voi olla mahdoton toteuttaa, olisi se, että täällä alkusivulla kätköt eivät katoaisi heti FTF:n jälkeen. Olen siinä luulossa, että kaikki kävijät eivät välttämättä edes huomaa lähellä olevaa UUTTA kätköä, jossa STF tai TTF on hakematta eikä näin ollen osaa sellaiseen edes panostaa. Kaikki kun eivät lue sivua monta kertaa päivässä. Logeista vaan ei kone pysty päättelemään mitkä sijat on saavutettu ja mitkä eivät koska on näitä jaettuja FTF:iä.

[aku506]

Oma ehdotukseni, joka varmaan vaikuttaisi tähän tilanteeseen, mutta voi olla mahdoton toteuttaa, olisi se, että täällä alkusivulla kätköt eivät katoaisi heti FTF:n jälkeen. Olen siinä luulossa, että kaikki kävijät eivät välttämättä edes huomaa lähellä olevaa UUTTA kätköä, jossa STF tai TTF on hakematta eikä näin ollen osaa sellaiseen edes panostaa. Kaikki kun eivät lue sivua monta kertaa päivässä. Logeista vaan ei kone pysty päättelemään mitkä sijat on saavutettu ja mitkä eivät koska on näitä jaettuja FTF:iä.

Etusivun tila asettaa haasteen. Ei sitä voi venyttää loputtomiin. Ja ainahan ne saa lokiseurannasta. Lokkauksen tyypiksi vain julkaisi.

[Samsai]

Uusi kätkö, joka on vähän kauempana asutuskeskittymistä ei tunnu kiinnostavan sen jälkeen kun joku on saanut siitä FTF:n.

Ei-huntterina totean, mitä väliä on noilla tilastoilla? Me mennään purkeille silloin, kun halutaan ulkoilla, ihan omaan tahtiin sopivissa maisemissa, tutustutaan mielenkiintoisiin kohteisiin tai vierailureissun yhteydessä käydään parilla paikallisella. Odotetaan seuraavaa visiittiä, kun siellä ja siellä oli mielenkiintoisen kuuloisia purkkeja. Ja miten käy? Joku toinenkin on ollut geohansun kanssa samaa mieltä. Kymmenet tradipurkit onkin arkistoitu saatesanoilla:

"Kaiken tämän hulluuden, kaksinaamaisuuden ja vääristelyiden keskellä tämä tuntuu oikealta ratkaisulta.
Erityiskiitokset FGR4:lle ja Thymallukselle hukkaan menneestä työstä.
Kun tarpeeksi valuu hukkaan, niin sitten ei millään ole enää mitään väliä.
Kaikki eivät ole samalla viivalla ja arvostelu tehdään sillä perusteella.

Tämä ei ole pois keneltäkään. Monien mielestä kätkön suurin tarkoitus on vain tarjota FTF.
FTF:hän näistä kaikista on jollekkin mennyt ja siten kätkön tarkoitus on täyttynyt.

Ja arkistoonhan kätköni joutavatkin. Osa on ollut lapsille vaarallisia, naateissa on ollut heittoa,
paikka on ollut epämielyttävä, jästejäkin on ollut, paikka on ollut vaikeasti tavoitettava tai ratkaistavissa.
Muutoinkin nollapisteelle on ollut raskasta päästä tai se on jopa vaatinut kumisaappaita.
Useasti D- ja T-arvot ovat olleet pielessä ja kätkö on ollut turhan vaikea löytää tähden tai puolikkaan pielessä olon takia.

Kiitokset kuitenkin teille, jotka olette kannustaneet tekemään kätköjä järkevästä syystä (FTF ei sellainen) ja niille jotka
ovat viihtyneet kätköilläni ilman suurta tuskaa.
(Suuressa tuskassa ei sinällään ole mitään huonoa jos haluaa kokeilla rajojaan ja pitää siittä.)"

[Aimo Haipakka]

En oikein innostu ideasta. FTF tietysti, ainakin osaa kätköilijöistä, innostaa kätköä etsimään. Jos ensilöydön jälkeen ei kävijöitä ole, eikö se kerro enemmänkin siitä, ettei kätkö ole aivan onnistunut?

Vaikeat kätköt, vaikeuden tai maaston suhteen, ovat tietenkin oma lukunsa, niitä ei kai olekaan suunniteltu kaikkien löydettäväksi.

[Stone'5]

Oma ehdotukseni, joka varmaan vaikuttaisi tähän tilanteeseen, mutta voi olla mahdoton toteuttaa, olisi se, että täällä alkusivulla kätköt eivät katoaisi heti FTF:n jälkeen. Olen siinä luulossa, että kaikki kävijät eivät välttämättä edes huomaa lähellä olevaa UUTTA kätköä, jossa STF tai TTF on hakematta eikä näin ollen osaa sellaiseen edes panostaa. Kaikki kun eivät lue sivua monta kertaa päivässä. Logeista vaan ei kone pysty päättelemään mitkä sijat on saavutettu ja mitkä eivät koska on näitä jaettuja FTF:iä.

Etusivun tila asettaa haasteen. Ei sitä voi venyttää loputtomiin. Ja ainahan ne saa lokiseurannasta. Lokkauksen tyypiksi vain julkaisi.

Ei kai ne heti löytömerkinnän jälkeen katoa?

[LaraG]

Minun mielestäni ihan ok idea, näissä leikkimielisissä FTF-hunteissa.
Varsinkin ja erityisesti tilanteissa joissa sattuu "häviämään" jollain 5-10 minuutilla.

[geohansu]

Kiitos mielenkiintoisista kommenteista. Yksi kätköilyn hienouksista on se että tätä harrastusta voi harrastaa eritavoilla -omaan tahtiin. Suosikkikätkö systeemiin mielestäni voisi laittaa lievää asteikoa esim. 1-5 : 1=kesy esitys , 5=Tätä lisää perustellen sillä että kätköttäjä saisi mitattavaa tietoa kätkönsä laadusta ja voisi parantaa kätköjensä laatua.
Olen edelleen sitä mieltä että FTF STF & TTF järjestelmä kaipaa hienosäätöä-nythän se ei edes kiinnosta suurta osaa kätköilijöistä-enkä kyllä ihmettele, kun FTF menevät melkein aina samoille tyypeille. (vihreänä kateudesta..)

[vihtis83]

Tuohon 1-5 arvosteluun on jo olemassa apuväline nimeltään Gcvote.

[Seq]

Tuohon 1-5 arvosteluun on jo olemassa apuväline nimeltään Gcvote.

Mutta koska se ei liity mitenkään suureen sammakkoon, niin suuri osa ei ole edes kuullut siitä ja vielä suurempi osa ei käytä.

Ongelmana geovotessa on esimerkiksi se, että sillä voi arvostella purkkia, vaikka sitä ei olisi edes käynyt hakemassa, eli arvo on sammakkoprofessorin 'säätiedotusten' luokkaa.

Terracachen systeemissä on jotain hyvää...

[Miau]

Katsopaaka esim kätköä http://coord.info/GC31VKG moniko sen on löytnyt FTF:n jälkeen vaikka se ei olekaan kaukana kaikesta. Ihan sama ilmiö kätköllä http://coord.info/GC32YKP ja http://coord.info/GC2X0ZZ. Näyttäisi että FTF:n jälkeen kukaan ei edes yritä ratkoa mysteeriä.

Havainnointiharha: kun ei pysty näkemään sitä mitä näkökentän ulkopuolella tapahtuu, vaikuttaa siltä kuin mitään ei tapahtuisi.

Rehellisesti käsi sydämelle: ettei nuo mystit vain yksinkertaisesti olisi liian vaikeita?

Siinä missä kätköilijä tekee valinnan käyttääkö kolme tuntia kahlaamiseen mudassa hyttysten syötävänä päästäkseen kaivelemaan filmipurkkia juurakosta, moni tekee myös valinnan hakkaako päiväkausia päätään seinään vaikeiden mystien kanssa. Mutta sehän tässä on hienoa että kätköissä on nykyään valinnanvaraa!

[Geomurmelit]

Näyttäisi että FTF:n jälkeen kukaan ei edes yritä ratkoa mysteeriä.

Siinä missä kätköilijä tekee valinnan käyttääkö kolme tuntia kahlaamiseen mudassa hyttysten syötävänä päästäkseen kaivelemaan filmipurkkia juurakosta, moni tekee myös valinnan hakkaako päiväkausia päätään seinään vaikeiden mystien kanssa.

Miau tiivisti asian hyvin. Reilun vuoden aikana esimerkiksi pääkaupunkiseudulle on pienen joukon toimesta tehty runsaslukuinen määrä varsin vaikeita tai ainakin ratkaisun kannalta aikaa vieviä mysteereitä. Vaikka murmelikohtaisesti pidänkin mysteereistä, ei työ- ja lapsiperhe-elämältä jää juurikaan ylimääräistä aikaa käytettäväksi yksittäisten mysteerien ratkomiseen. Silloin kun sitä aikaa on, se käytetään lähinnä menemällä maastoon etsimään niitä tölkkejä.

Nykyisellään noita aikaa vieviä mysteereitä on jo sen verran paljon, että kun yksikin söisi käytettävissä olevan ajan, ei niitä vain ole mahdollista ratkoa (ellei sitten satu HTT:stä kuulemaan huhuja ratkaisumenetelmiästä).

Joku voisi tietysti epäillä sitäkin, onko niitä kaikkia mystejä edes tarkoitettu suuren yleisön ratkottaviksi, vai onko niitä vain väsätty tekijän lähipiirin ftf-tilastoja kaunistamaan

[Haimmala]

Näyttäisi että FTF:n jälkeen kukaan ei edes yritä ratkoa mysteeriä.

Vaikka murmelikohtaisesti pidänkin mysteereistä, ei työ- ja lapsiperhe-elämältä jää juurikaan ylimääräistä aikaa käytettäväksi yksittäisten mysteerien ratkomiseen. Silloin kun sitä aikaa on, se käytetään lähinnä menemällä maastoon etsimään niitä tölkkejä.

Nykyisellään noita aikaa vieviä mysteereitä on jo sen verran paljon, että kun yksikin söisi käytettävissä olevan ajan, ei niitä vain ole mahdollista ratkoa (ellei sitten satu HTT:stä kuulemaan huhuja ratkaisumenetelmiästä).

Tässä olen samoilla linjoilla Geomurmelin kanssa. Tykkään ratkoa mysteereitä iltapuhtiksi lasten mentyä nukkumaan, mutta työläiden mysteerien ratkomiseen ei vaan ole liikaa ylimääräistä aikaa ja aina ei ole sitä intoa taikka motivaatiota edes miettiä mistä aloittaa kun hommassa ei löydy päätä eikä häntää ja miljoonaa eri vaihtoehtoa en jaksa ruveta kokeilemaan. Toisaalta joku ongelma sitten on niin mielenkiintoinen, että siihen jaksaa palata uudestaan ja uudestaan. Mulla saattaa olla joku aikaa vievä mysteeri työn alla vaikka vuoden. Välillä vilkaisen ja ratkon lisää, sitten unohdan, kunnes joskus se vastauskin ehkä pulpahtaa ilmoille. Välillä on tehtävä rankastikin valintaa sen suhteen, meneekö oikeasti purkille vai istuuko koneen ääressä miettimässä. Mysteerit on mulle pääasiassa sitä mukavaa aivojumppaa ja välillä vanhohen tietojen mukavaa viristystä. Välillä joku hankalampi kiehtoo niin että sitä ei voi päästää irti ja välillä vaan saa jäädä hautumaan ja odottamaan sopivaa hetkeä.

Mutta huoli pois ainakin tämän suhteen. Kyllä mä se nyt puolen vuoden sisään jossain vaiheessa saan ratkottua loppuun . Tätäkin aah niin mieltä raastavaa mysteeriä ratkoin "vain" puoli vuotta ja olipa vaan niin mahtava tunne kun sen lopulta löysin (mutta hiukan väärillä johtopäätöksillä). Monta muistettavaa harhapolkua tuli senkin suhteen tehtyä . Eli mulle se FTF ei tokikaan ole se tärkein syy ratkoa mysteereitä vaan ihan se fiilis mikä syntyy kun saa homman lopulta ratkeamaan.

[Stone'5]

Eipä ne STF ja TTF mitään FTF:iä ole, eikä sellaiseksi niitä pidä merkkaaman.

Edit: Vai tarkoitetaanko ketjun aloituksessa sitä, että jonnekin pitäisi perustaa ns. tilipalvelu, johon aina kertyisi pisteitä FTF:stä, STF:stä tai TTF:stä? Sellainen tietysti olisi hunttailuista pitäville varmaan kiva.

[Seq]

Eipä ne STF ja TTF mitään FTF:iä ole, eikä sellaiseksi niitä pidä merkkaaman.

Eikä ftf:kään mitään ole, ainakaan sammakon mielestä ja sammakon sana on laki....

fba lienee Suomalainen keksintö jne...

[arisoft]

Rehellisesti käsi sydämelle: ettei nuo mystit vain yksinkertaisesti olisi liian vaikeita?

Varmasti siitä täytyy olla pääosin kysymys että ne ovat vaikeita. Onhan esim. tuo http://coord.info/GC2X0ZZ merkitty vaikeudeltaan D3:ksi. ja http://coord.info/GC34EW1 on peräti D2!

Mutta käsi sydämellä tuota jälkimmäistä helpompaakaan ei ole FTF:n jälkeen tullut enää lainkaan mietittyä. Oletko sinä miettinyt sitä sen jälkeen?

[arisoft]

Joku voisi tietysti epäillä sitäkin, onko niitä kaikkia mystejä edes tarkoitettu suuren yleisön ratkottaviksi, vai onko niitä vain väsätty tekijän lähipiirin ftf-tilastoja kaunistamaan

Niinhän sen täytyy ollakin! Daeronillehan ne on tehty kaikki! Asia ratkeaa kun poistetaan Daeronilta FTF-oikeudet

http://www.geocaching.com/seek/log.aspx ... cc06e02563

[Miau]

Rehellisesti käsi sydämelle: ettei nuo mystit vain yksinkertaisesti olisi liian vaikeita?

Varmasti siitä täytyy olla pääosin kysymys että ne ovat vaikeita. Onhan esim. tuo http://coord.info/GC2X0ZZ merkitty vaikeudeltaan D3:ksi. ja http://coord.info/GC34EW1 on peräti D2!

Mutta käsi sydämellä tuota jälkimmäistä helpompaakaan ei ole FTF:n jälkeen tullut enää lainkaan mietittyä. Oletko sinä miettinyt sitä sen jälkeen?

Jos jotain on tullut tässä mystejä ratkoessa opittua niin se että tekijän näkemys mystin vaikeudesta eroaa hyvin usein ratkojien kokemuksesta.

Jälkimmäinen ei oikein ole "alueellani", mutta olen sitä kyllä miettinyt. Ja mitä noihin pp-mysteihin tulee niin voin näin luottamuksellisesti kertoa että kyllä niitä on mietiskelty, muutkin kuin vain minä. Yritän vain sanoa että en usko teoriaan että kätköt lakkaisivat kiinnostamasta kätköilijöitä FTF:n mentyä. Kiire kyllä varmaan lakkaa, mutta mitäs tässä hötkyilemäänkään.