Lunta tuiskuttaa, vai tuiskuttaako? Kätköilysää etusivulla

[IhmisAnkka]

Kätköilysää tänään ja huomenna Hanko klo 16-04: kaksi lumitähteä, 10-11 m/s SE 6-7 °C. Tämä tiedon läde viittaa Ilmatieteen laitokseen. Siellä puolestaan ennuste Hankoon samalle ajalle: sama tuuli, 6°C ja heikkoa vesisadetta loppuen klo 1.

Näillä muilla tiedoilla ei ole hirveästi merkitystä muuten kuin pukeutumisen tai saarikätköilyn osalta, mutta tuo sateen olomuoto on tietysti tärkeä. Miten tämä voi heittää näin paljon, vaikka lähteenä on Ilmatieteen laitos?
Ai niin ja oikeasti on toteutumassa se, että sade tulee vetenä.

[haksu10]

Kätköilysää tänään ja huomenna Hanko klo 16-04: kaksi lumitähteä, 10-11 m/s SE 6-7 °C. Tämä tiedon läde viittaa Ilmatieteen laitokseen. Siellä puolestaan ennuste Hankoon samalle ajalle: sama tuuli, 6°C ja heikkoa vesisadetta loppuen klo 1.

Näillä muilla tiedoilla ei ole hirveästi merkitystä muuten kuin pukeutumisen tai saarikätköilyn osalta, mutta tuo sateen olomuoto on tietysti tärkeä. Miten tämä voi heittää näin paljon, vaikka lähteenä on Ilmatieteen laitos?
Ai niin ja oikeasti on toteutumassa se, että sade tulee vetenä.

Hyvä kysymys mihin ainakaan itselläni ei ole vastausta.

Ehkä Ilmatieteen laitoksen sivujen ennuste perustuu eri ennustemalliin ja meteorologin tekemään tulkintaan, kun taasen avoimen datan HIRLAM -ennuste voisi olla "raakadataa" eli suoraan kyseisen ennustemallin tuottamaa tietoa.

Mutta katsotaan jos jollain viisaammalla olisi faktatietoa kertoa asiasta.

[yrko]

Kun faktaa ei ole näkynyt, tarjotaan mutua.
Symbolit ovat tihkusade ja tavallinen sade.

[marko77]

Ennusteet ovat ennusteita. Jos tarjottaisiin varmaa tietoa, niin sitä mallia, jonka tietokoneet antavat (eli raakadatata) ei sääennusteeksi kutsuttaisi. Ilmakehä ja sen eri kerrokset ovat tiettyinä aikoina erittäin epävakaita ja sen takia sääennusteet näyttäisi menevän mönkään. Korkeapaineen vallitessa on helppo ennustaa, että on aurinkoista. Tällöin ilmakehä on stabiili. Matalapaineet erityisesti keväisin ja syksyisin tuovat epävakautta niin säähän kuin sääennusteisiin Suomen eri osiin. Sade saattaa tulla lumena tai vetenä riippuen yläilmakerrosten lämpötilasta. Täällä Lahden seudulla oman haasteensa tuo Salpausselkä ja rannikolla luonnollisesti rannikko (joka vaikuttaa niin tuuleen kuin sateeseen). Parhaiten sää selviää katsoessa ulos. Ennusteet antavat vain viitetta siitä, millainen on suursäätila tällä hetkellä. Paikallisesti kun supertietokoneillakaan ei voi tarkasti säätä ennustaa, vaikka kui tahtoisi.
EDIT: ja nyt kun tuota lisenssiä lukee tai tulkitsee tarkkaan, niin kyseessä on raakadata. Nettisivun ennusteet ovat käsittääkseni meteorologin käsittelemiä eli tulkitsemia.

[kazam_fi]

Viisaudesta en tiedä enkä ole meteorologi, mutta jotain pystynen sanomaan, kun asia jossain määrin liippaa toimenkuvaani. Hirlam-säämalli on vain yksi Ilmatieteen laitoksen käyttämistä säämalleista (toki tärkeä sellainen). Kaikkia malleja ei pysty lisenssi- tai muista syistä jakamaan avoimessa datassa, mutta kuten sanottu avoimessa datassa on jaossa Hirlam-mallin "raakadata".

Meteorologi valitsee käytettävistä säämalleista parhaiten tilanteeseen sopivan/sopivat, minkä lisäksi hän pystyy muokkaamaan mallien antamaa ennustetta. Tästä muokatusta datasta tuotetaan sitten mm. laitoksen www-sivuilla näkyvät ennusteet.

Kuten ylempänä hyvin kuvattiin, Suomen sää on vaikeasti ennustettava. Jos se olisi helppoa, niin tietokoneet (tai herrat) sen tekisivät. Tässä tapauksessa voisin kuvitella, että Hirlam ei ole huomioinut riittävästi avoimen meren lämmittävää vaikutusta, mutta yhtä lailla yläkerrosten lämpötilat vaikuttavat. En kuitenkaan arvaile enempää, koska kuten sanottu, en ole meteorologi.

Meteorologin vaikutuksen näkee esim. pidemmän ajan sääennusteessa:

http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/helsink ... ecast=long

Joskus ero voi olla hyvinkin suuri raakamalleihin verrattuna, varsinkin rannikolla meteorologin osaaminen ratkaisee ennusteen osuvuuden.

Toinen asia, joka kannattaa huomioida rannikolla kätköillessä, on se, että Ilmatieteen laitoksen paikkakuntakohtaiset sääennusteet on laskettu maalle. Vesillä liikkujan on syytä tarkistaa Merisää, joka kuvaa paremmin tuulioloja merellä.

Lisää tietoa löytyy mm. sivuilta http://ilmatieteenlaitos.fi/saapalvelut-verkossa ja http://ilmatieteenlaitos.fi/saaennuste

[marko77]

On otettava myös huomioon, että ennusteet voivat heittää paljonkin todellisuudesta - meteorologitkin ovat ihmisiä ja tulkitsevan malleja parhaansa mukaan. Tänään ennustettu lumisade voi olla huomenna aurinkoa. Toisaalta aurinkoiseksi ennustettu päivä voi olla hyvinkin sateinen. Katsokaa kätköilemään lähtiessänne aina tuorein sääennuste. Lisäksi kannattaa vertailla kotimaisia ja ulkomaisia sääsivustoja.

[geocache.fi]

No niin, pian taas nähdään tuiskuttaako lunta vaiko ei... mutta tämä ketju oli sopiva asialle ettei tarvinnut avata uutta.

Ilmatieteenlaitoksen datasta poistuu syksyn aikana tähän asti käytössä ollut HIRLAM ja tilalle on tarjolla HARMONIE (MEPS) ja näistähän ei kukaan tavallinen tallaaja (allekirjoittanut mukaan lukien) ymmärrä mitään

Mutta Geocache.fi siirtyi nyt käyttämään HARMONIEta. Oletukseni on että sääennustetiedot paranevat ja ovat ehkä lähempänä Ilmatieteen laitoksen sivujen tietoja. Ainakin ukkosta näille nurkille uusi sääennustemalli näyttää tarjoavan järkevän vähän, aiemmin kymmenelle eri tunnille luvattiin ukkosta ja nyt enää vain yhdellä tunnilla salamia tarjoillaan.

Ennustetta on tarjolla myös aiempaa pidemmälle ajalle eli kaksi vuorokautta eteenpäin, tähän taisi reilu puoli vuorokautta tulla lisää.

Katselen ja seurailen vielä että säädata näyttää järkevältä. Sääennustemalleissa käytety käsitteet ovat hakusessa joten olen saattanut johonkin poimia väärän datan tms. koska ennustemallin lisäksi myös käsitteisiin tuli muutoksia.

Mutta uskoisin että nyt kätköilysää on aiempaa paremmin ennustettu, joskin kyseessä tosiaan on aina ennuste joka voi elää hyvinkin paljon mitä useamman tunnin eteenpäin katsookaan.

// haksu10