Suoja-alueet

[Tampio]

Niin ne ajat muuttuu, nykyään täytyy saturaation lisäksi varmistaa tarkastajalta onko paikka tarpeeksi kaukana tiestä ja muuten sallitulla alueella

Kyllä tästä lähtien täytyy alkaa saturaatiotarkastus pyytämään. Ei edes täällä periferiassa ole tyhjiä paikkoja edes hiekkatien varrella.

Kamalaa, niin ne ajat muuttuu... tai itse asiassa muuttui jo toistakymmentä vuotta sitten jolloin tämä tiesääntö tuli voimaan

No, kai se on hyvä että tästäkin säännöstä taas kaikki mielensä pahoittaa. Ensi syksynä taas ilmojen kylmetessä uusiksi! Ja seuraavana syksynä... ja seuraavana...

Niin, mutta nythän on kyse siitä, että piilottamisen sääntöjä kiristetään entisestään, eli kyseessä on uusi juttu. Onhan sillä iso vaikutus kätköntekijän näkökulmasta kun

- bussipysäkit
- maitolaiturit
- alikulut
- sillankaiteet
- siltojen aluset
- rautatieasemat (hyvästi toukkakätköt!)
- jne.

alkavat olla merkittävältä osin kiellettyjen listalla.

Onko se minusta sitten huono asia? No eipä oikeen, tuleepa tolkkua piilotuksiin. Mutta tietenkin harmittaa, että loistavat, harkitut ja kaikille turvalliset sillanalus/alikulku/rautatieasema-toteutukset piti minun muuttaa b-vaihtoehdoiksi ja siirtää pois. Mutta näillä mennään tästä eteenpäin, itse ainakin kiitän tarkastajia työstä jota tekevät ilman korvausta ja pitääkseen lajin sellasilla linjoilla, että voidaan jatkaa viranomaistyytyväisyyttä nauttien seuraavatkin 20 vuotta.

[rp55]

Kamalaa, niin ne ajat muuttuu... tai itse asiassa muuttui jo toistakymmentä vuotta sitten jolloin tämä tiesääntö tuli voimaan

No, kai se on hyvä että tästäkin säännöstä taas kaikki mielensä pahoittaa. Ensi syksynä taas ilmojen kylmetessä uusiksi! Ja seuraavana syksynä... ja seuraavana...

No tämä sattui nyt vasta kohdalleni. Jokunen purkki on tullut piilotettua. Ja tällä perällä on melkein joka toinen purkki bussipysäkillä ja joka toinen tien varressa ojan takana.Ja joka kolmas sillan kaiteessa Ei ollut 10 vuotta sitten (?) tätä metrimäärä rajoitusta. Nyt on tarkastjat tulleet tarkemmiksi. Hvä niin. Mutta kohtuu kaikessa.

[haksu10]

Niin, mutta nythän on kyse siitä, että piilottamisen sääntöjä kiristetään entisestään, eli kyseessä on uusi juttu.

Ei ollut 10 vuotta sitten (?) tätä metrimäärä rajoitusta.

Tässä lienee ensimmäinen Geocache.fi:ssä oleva maininta tästä ohjeesta:
Tarkastajan viesti 16.7.2013

Tuosta on siis yli 11 vuotta aikaa ja siitä lähtienhän tuo on noissa tarkastajien ohjeissa ollut mukana.

Mutta tärkeintä toki on että Geocaching.com:n Geokätkön piilottamisen ohjesäännöt selkeästi kertoo:
Jotta geokätkö voidaan julkaista, sen pitää noudattaa näitä ohjesääntöjä sekä mahdollisia Alueellisia ohjesääntöjä.


Muistetaan myös että kätköilykulttuuri on muuttunut eikä enää voi luottaa maalaisjärkeen tai yleiseen tietämykseen. 15 metriä tiestä olevaa linnunpönttökätköä voidaan etsiä moottoritien keskialueelta, rautatiesillan alla olevaa kätköä etsitään sillan päällä jne. toki koko ajan tiiviisti kännykän näyttöä tuijottaen.

Niinpä on hyvä että tarkastajat suojelevat kätköilijöiden henkiä valvomalla mahdollisesti entistä tarkemmin tätäkin sääntöä.

[rp55]

Mutta sehän on niin, että käyttöohjeetkin luetaan vasta kun laitetta ei saada toimimaan tms.
Aikaisemmin näihin metrimääriin ei puututtu.

[Circine]

Hei,

Äsken tarkastajat tiedottivat erillisessä ketjussa näistä muutoksista, joista täällä jo hieman ennakoivasti on keskusteltukin. Osalle näistä on tietoa jo mennyt, koska tarkastajat ovat jo parin kuukauden ajan joutuneet noudattamaan uutta linjaa, vaikka ohjeistusta ei vielä virallisesti ole saatu tiedotettua. Halusin tämän tuoda tässä esiin, koska keskustelujen seuraaminen on mahdollisesti ollut sekavaa. Ainakin se itsestä siltä tuntui kun täällä jo mainostettiin päivitettyjä ohjeistuksia, joihin ei kylläkään mitään muutosta oltu vielä tehty.

Haksu jo tänne kommentoikin, että nuo metrimäärät on todella ollut olemassa ihan pidemmänkin tovin. Niihin itsessään ei mitään muutosta tullut, mutta tarkastajat ovat saaneet tarkempia ohjeita niiden noudattamiseen ja tilanteisiin missä on mahdollista joustaa. Tämä taas tuo tarkastuksiin tasapuolisuutta, kun on selkeämmät ohjeet näistä.

Tuo mistä kartasta metrimääriä katsotaan oli ihan hyvä pointti. Mekin kyllä olemme tietoisia, että eri kartat näyttää teitä eri kohtiin jne. Yleisesti ottaen näissä käytetään varmasti hieman harkintaa, onko joku metrin vajaa matka nyt oikeasti paha asia. Toisaalta taas piilottaja itse voi miettiä, onko sillä nyt sitten kovin suurta merkitystä viekö sen PETin roikkumaan juuri siihen kuuseen vai vaikka kävelisi vähän kauemmas tiestä. Talvellahan se on toki kurja kahlata lumihangessa, mutta kätköjä onneksi voi muinakin vuodenaikoina etsiä. Jos kuitenkin koet, että ollaan tehty aivan kamala mittavirhe tuossa etäisyyden arvioinnissa, niin aina voi laittaa takaisin viestiä ja kertoa saaneensa erilaiset mitat.

Ettei tuo asia olisi joku metrimäärä, kannattaa huomioida että monella tie on rajattu kiinteistö toimituksessa ja raja näkyy esim karttapaikalla. Eli rajan taakse ei tien omistajan valta ylety...

Meillä oli ihan palaveri väyläviraston kanssa, jossa kaikki tarkastajat olivat paikalla. Meille ei ainakaan tälläistä ohjeistusta ole annettu, eikä näin ollen tälläisellä vinkillä suositella kätköjä koittaa piilotettavan. Tämä nyt ei ole kätköjen piilottamiseen verrattava asia kun rakentamisesta puhutaan, mutta kyllä se valta vaan ylettyy sen rajankin yli.

Ihan vielä sellanen pointti, ettei me näitä ohjeita tonne wikiin sen takia kirjailla, että se olisi meistä kivaa kun kaikkea pitää kieltää. Meidän nyt vaan on pakko noudattaa meille annettuja sääntöjä ja on hyvä kätköjen tekijöiden niistä tietää.

-Circine

[rp55]

Kiitos tarkastajalle palautteesta. Lähden siirtämään pari tulevaa purkkia
Tuli tuo kartta-asiakin selväksi ? Kumpiko on sitten tarkempi, normikartta vai satelliitti ?

[andymckoira]

Karttapaikalla on nykyisin tietoimituksessa rajatun tiealueen rajamerkit sekä niiden välinen raja. Tien puoli on Ely: n hallinnassa olevaa ja toinen puoli normaalisti kiinteistön omistajan omistamaa maata. Olen töissä Maanmittauslaitoksessa, joten kyseinen asia on ns. fakta. Jos minulla on maanomistajan lupa kätkölle, sinne meno liikenteellisesti turvallista, eipä siinä silloin kenelläkään ole sanomista, vaikka se tie olisi näköetäisyyden päässä.
Karttapaikan tieto on tarkempaa kuin googlen sateliittikuvat ja siellähän ei rajoja olekaan. Karttapaikan tieto perustuu ilmakuviin jotka on kuvattu matalammalta. Rajamerkit pääsääntöisesti kiinteistötoimituksessa gps- mitattuja. Joten se aineistojen tarkkuuksista.

[andymckoira]

https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/k ... oxMDB9XQ-z

Rajojen näkyminen karttapaikalla

[rp55]

Karttapaikalla on nykyisin tietoimituksessa rajatun tiealueen rajamerkit sekä niiden välinen raja. Tien puoli on Ely: n hallinnassa olevaa ja toinen puoli normaalisti kiinteistön omistajan omistamaa maata. Olen töissä Maanmittauslaitoksessa, joten kyseinen asia on ns. fakta. Jos minulla on maanomistajan lupa kätkölle, sinne meno liikenteellisesti turvallista, eipä siinä silloin kenelläkään ole sanomista, vaikka se tie olisi näköetäisyyden päässä.
Karttapaikan tieto on tarkempaa kuin googlen sateliittikuvat ja siellähän ei rajoja olekaan. Karttapaikan tieto perustuu ilmakuviin jotka on kuvattu matalammalta. Rajamerkit pääsääntöisesti kiinteistötoimituksessa gps- mitattuja. Joten se aineistojen tarkkuuksista.

Tämä kartta/satelliitti olikin tarpeellinen tieto, kiitoksia. Nyt saapi satelliitit unohtaa.
Mites satelliittikuva vs. karttapaikan ilmakuva jossa rajat näkyy?

[andymckoira]

Karttapaikan ilmakuva on lentokoneesta kuvattu ja käytetään Maanmittauslaitoksessa "työkuvana" maastotietojen kartoituksessa. Rajat tulevat gps-mittauksista, samoin uudet tiet. Ilma-ja sateliittikuvissa kiusaa kartoituksen kannalta aiheuttaa varjot.

[pallosalama]

Tuli mieleeni eräs erityistapaus tuohon suojaetäisyyteen:
Jos kevyen liikenteen väylä onkin 50 metrin sisällä moottoritien ajoradan keskilinjasta, mutta maantieteellisesti vaikkapa lähes 10 metriä korkeammalla kuin autoliikenteen ajorata (kallioleikkauksissa on)? Sinnehän ei autoliikenteen vaarallisuus yllä?

[haksu10]

Tuli mieleeni eräs erityistapaus tuohon suojaetäisyyteen:
Jos kevyen liikenteen väylä onkin 50 metrin sisällä moottoritien ajoradan keskilinjasta, mutta maantieteellisesti vaikkapa lähes 10 metriä korkeammalla kuin autoliikenteen ajorata (kallioleikkauksissa on)? Sinnehän ei autoliikenteen vaarallisuus yllä?

Omasta mielestäni korkeuserolla ei ainakaan saisi olla mitään merkitystä. Kun kätköä etsitään muutaman kymmenen metrin säteellä nollasta sijoittuu etsintäalue tällöin moottoritien alueelle.