Geocache.fi

Aika mielenkiitoiseen tilanteeseen törmäsin tänään: http://www.geocaching.com/seek/log.aspx ... d9ed8d386f.

16 # FTF 11.19 Ja olin tutkinut mihkä siirtämäni kolikko on siirtynyt eteenpäin niin tuli huomattu että kuusenpallo2 on laittanut julkaisemattomaan kätköön kolikon joka on edellisestä kätköltä reilut 7 kilometriä ja laittamastani koti koordinaateista samat reilu 7 kilometriä niin tiesin jo paikankin mihkä tämä noin tulee.

No kätkön ilmestyttyä nopeasti vaatteet päälle ja suunnittelemaani reittiä kätkölle mistä löytyikin oikein mukava yllätys purkiksi, josta kyllä on annettava piste.

Mikä on tällaisessa tilanteessa FTF:n määritelmä? Tässä FTF-löydössä ei siis oltu käytetty mitenkään laittomia keinoja vaan ainoastaan huomattu, että GC oli siirtynyt ja ilmeisesti uudesta lokaatiosta oli kaksi kilomterimäärää, joiden leikkauspisteestä oli pystytty laskemaan uuden, vielä julkaisemattoman kätkön sijainti.

En siis mitenkään "verissäpäin" ole tässä haastamassa tätä FTF-merkintää (vaikka toisena olikin paikalla), mutta ihan mielenkiinnosta heitän tällaisen kysymyksen tänne keskustelun alle.

JyNu kirjoitti:En siis mitenkään "verissäpäin" ole tässä haastamassa tätä FTF-merkintää (vaikka toisena olikin paikalla), mutta ihan mielenkiinnosta heitän tällaisen kysymyksen tänne keskustelun alle.

Tuohan on varsin selvä, ensimmäisenä paikalla loggaamassa julkaisun jälkeen -> FTF

asia olisi eri jos ftf löytäjä ei olisi maltanut odottaa kätkön julkaisua vaan olisi painellut paikalle samantien tällöin kyseessä olisi luonolisesti ollut FBA. mutta kun kiltisti odotti julkaisua enenkö kätkölle pinkaisi on kysessä FTF.

Moikka, kyse on meitin kätköstä ja siten kai sitten myös meitin mokasta, kun se kolikko sinne pudotettiin ennen julkaisua..amatöörit. Huomattiin moka vähän ajan päästä mutta ei kehdannut enää alkaa sitä kolikkoa eestaas vekslaamaan kun meinattiin että vahinko on jo tapahtunut ja varmaan joku sen on jo ehtinyt huomatakin..

Koordinaattejahan kätkölle ei etukäteen saanut tai muutakaan infoa, ja FTF-loggaajalta kysyttiin loggauksen tultua viestillä että millaiset tiedot hän mahtoi saada ennen julkaisua, johon hän vastasi että parinsadan metrin säteen oli onnistunut hahmottamaan eli noin suunnilleen kolikon sijaintipaikan..tokihan se auttoi sitten varmaan hieman reittisuunnittelussa tms etukäteen, mutta ei se kätkö vaikean takana sijaitse muutenkaan.

Ollaan kyllä pahoillamme jos STF-saaja menetti tämän takia mahdollisuuden FTF:n, eroa ekan ja tokan kävijän välillä oli lokin mukaan 11min.

Mutta tästäpä opimme että jos kolikon/bugin haluaa omaan uuteen kätköön jättää, on se syytä virallisesti pudottaa sinne vasta julkaisun jälkeen..aina oppii uutta ja tekevälle sattuu, eiks niin

Itse kyseisen FTF löydön tehneenä voin sanoa että ei se nopeuttanut eikä hidastanut purkille saapumista kun kuitenkin jouduin tarkastamaan että onko purkki siellä päinkään mihkä sen olin pähkäillyt, ja lataamaan gps:ään naatit koneelta. Siinä olisi mennyt sama aika kun olisin onnellisen tietämättömänä huomannut uuden purkin ilmestymisen. Paikallistuntemuksella reitistä ei ollut epäilystäkään mistä sinne menisi kun oli kätkö ilmestynyt.

Ja kukapa ei olisi meistä edes mielenkiinnosta katsonut mihkä etäisyydet osuvat jos olisi tullut huomattua sama asia.

Kerran juoksutin FBA:n himoitsijoita, kun tiputin ison kasan kulkevaisia kätköön joka oli vasta tulossa julkaisuun muutaman päivän sisällä. Kulkevaiset tipahtivat tietysti hämy naatteihin. Moni oli sitten käynyt turhaan etsimässä kyseisissä koordinaateissa kätköä. Sitten en saanutkaan kätköä julkaistuksi ja julkaisu siirtyi vielä kauemmas. Naurattaa vieläkin kyseinen tapaus.
Niin muuten tradin ja multin 1. tarkat naatithan saa selville jos sinne kulkevaisen tiputtaa, eli ei ole mistään arpapelistä kiinni.

jule100 kirjoitti:Niin muuten tradin ja multin 1. tarkat naatithan saa selville jos sinne kulkevaisen tiputtaa, eli ei ole mistään arpapelistä kiinni.

Itse en tullut naatteja huomanneeni missään joten jouduin laskeskelemaan edenneen matkan edelliseltä purkilta ja kuinka kaukana kolikko majaili kotinaateistani

Mutta ei oikein kiinnostanut lähteä paikalle katsomaan että löytyisikö mahdollista purkkia, kun kuitenkiin 100 metrin alue olisi ollut tutkittavinani ja lampi välissä. Ja ainahan purkki olisi voinut olla mysteeri, joten päätin rauhassa odottaa varmistusta purkin ilmestymiseen.

kuusenpallo2 kirjoitti:Ollaan kyllä pahoillamme jos STF-saaja menetti tämän takia mahdollisuuden FTF:n, eroa ekan ja tokan kävijän välillä oli lokin mukaan 11min. :

Kuten totesin, halusin ensisijaisesti herättää keskustelua kuin kyseenalaistaa FTF:n. Olin tosiaan sen verran paljon perässä ettei varmaan tulos olisi toiseksi muuttunut.

Mutta siis periaatteen kannaltahan joku olisi voinut joko "majoittua" oletetun kätköpaikan lähelle tai jo lähteä matkaan kohti kätköä, kun huomaa, että kätköjä tulee julkaisuun (tässä jälkimmäisesssä tapauksessa tällä kertaa olisi hyötynyt neljän minuutin verran: 10:57:18 - 10:52:53)...

Hei, mun pitkä vastaus meni bittiavaruuteen mutta jatkan sitte tosta kyttäämisestä,

me itseasiassa vietiin se kätkö jo 5.1., eikä se ehtinyt sen illan julkaisuun, eikä muuten seuraavankaan, esim 6.1. tuli 11 kätköä illalla n klo 20 aikaan, olishan eukka toki silloinkin rynnännyt paikalle odottelemaan pariksi tunniksi vaan huomatakseen ettei se kätkö nyt tullutkaan julkaisuun..ja häntä koipien välissä kotiin..ja sitte aamulla sama uudestaan..

Ja mitäs jos en olisikaan pitkään aikaan saanut Jönsiä metsään kiikutettua, eukan ois pitäny monta kertaa päivässä ties kuinka monena päivänä sahata eestaas..ja istua aina koneella siltä varalta että alkaa uusia kätköjä ilmestyä jossain päin Suomea..aika huntteri

No se olis kyllä jo FTF:n arvoinen vaivannäkö itsessäänkin, eikö?

Mutta, ei se eukan vika kyl ole että mie sen kolikon sinne munasin ja hän se sattui huomaamaan..ja heittäköön se ekan kiven joka EI olisi paikkaa etukäteen katsonut huomattuaan jotain outoa kolikon liikkeissä

Mutta ymmärrän myös mitä JuNy ajaa takaa ja on asiasta mielestäni mielenkiintoista keskustella yleisellä tasollakin ja spekuloida erilaisia vaihtoehtoja missä porsaanreikiä voikaan piillä esim huntatessa ja pyhittääkö tarkoitus keinot

JyNu kirjoitti:Mutta siis periaatteen kannaltahan joku olisi voinut joko "majoittua" oletetun kätköpaikan lähelle tai jo lähteä matkaan kohti kätköä, kun huomaa, että kätköjä tulee julkaisuun

Olisiko se ollut "epistä"?

oh3mbc kirjoitti:

JyNu kirjoitti:Mutta siis periaatteen kannaltahan joku olisi voinut joko "majoittua" oletetun kätköpaikan lähelle tai jo lähteä matkaan kohti kätköä, kun huomaa, että kätköjä tulee julkaisuun

Olisiko se ollut "epistä"?

Ei tietenkään. Jos niin paljon vaivaa näkisi yhden FTF:n takia, niin kyllä olisi FTF:nsä ansainnut!

JyNu kirjoitti:Mutta siis periaatteen kannaltahan joku olisi voinut joko "majoittua" oletetun kätköpaikan lähelle tai jo lähteä matkaan kohti kätköä, kun huomaa, että kätköjä tulee julkaisuun (tässä jälkimmäisesssä tapauksessa tällä kertaa olisi hyötynyt neljän minuutin verran: 10:57:18 - 10:52:53)...

Onhan tuollaista "majoittumista" tehtykin. Joskus muinoin mainitsin irkissä, että Kätilöopiston lähelle on tulossa kätkö, mutta en kertonut sen tarkemmin. Eräs FTF-jahdista innostunut sitten päivysti paikalla useamman tunnin ainakin omien sanojensa mukaan.

Yhdellä mun kätköllä ftf tuli neljän minuutin päästä julkaisusta ja satuin vielä itse olemaan paikalla...

Juhannuspipari kirjoitti:Venäjää en osaa sanaakaan, mutta jos noita symboleita ymmärsin, niin tuolla venäläisellä sivustollahan kätkö on löydetty tosiaan kauan sitten, mutta GC3VBAA on piilotettu vasta elokuussa. Miten nuo FTF:t muutenkaan menee, jos purkki on monella eri sivustolla ja mahdollisesti vielä julkistettu eri päivinä?

Hyvä kysymys! Jos kätköilijä laskee FTF:ksi sen, että loggaa sen ensimmäisenä nettiin niin silloin asialla ei ole väliä. Jos taas kätköilijä laskee FTF:ksi sen, että on login ensimmäinen nimi, niin sitten nuo toiset nimet ovat kyllä ongelma. Jos sattuisi olemaan hyvä tuuri, ja kätkössä erikseen GC.COMilla oma logi, joka olisi tyhjä niin sitten... mutta pahoin pelkään että ei. Muut loggaajathan ovat vain jättäneet loggaamatta GC.COMiin, joten vain jos kätköilijä toimii ekan ajatuksen mukaan, niin kyse on FTF:stä. Niin ja tosiaan ne päivämäärät sitten ratkaisevat, jos niitä on merkitty. Kannattaa laittaa logivihosta kuva loggaukseen ettei tule epäselvyyttä.

Kyllähän FBA on samalla FTF. Ensimmäisenä kätkön löytänyt, vaikka sitten vahingossa ennen julkaisua.

Garmingeo kirjoitti:Kyllähän FBA on samalla FTF. Ensimmäisenä kätkön löytänyt, vaikka sitten vahingossa ennen julkaisua.

Kuinka totta tuokin on. Ilman muuta jos tuntuu siltä, että on löytänyt kätkön ensimmäisenä, niin siitä vain FTF leima tilastoihin. Teknisesti tässä on tietysti ajateltu sitä, että FBA löytäjä on ottanut ikäänkuin varaslähdön kilpailuun. Mutta kun kyseessä ei ole kilpailu niin sillähän ei ole väliä onko huijannut vai ei. Mutta kyllä muutkin saavat siitä merkitä FTF:n omilla spekseillään.

Nyt kun mielenkiintoisia mysteereitä julkaistaan pitkin suomea ja matkustaminen on vain entistäkin kalliimpaa niin on tullut ihan jo vakavasti miettineeksi sitä, että osallistuisi FTF-hunttiin kaukon avulla. Kaukohan on nimitys eräänlaiselle mekaaniselle proxylle. Mahtaako jotkut jo tuota muuten harrastaakin?

Garmingeo kirjoitti:Kyllähän FBA on samalla FTF. Ensimmäisenä kätkön löytänyt, vaikka sitten vahingossa ennen julkaisua.

Juuri näin, varsinkin KUN se tapahtuu julkisen tiedon perusteella, mutta jos sisäpiiritiedoilla käy purkilla ennen julkaisua, esim mukana piilottamassa, niin silloin ei tietenkään ole kyseessä ftf. Joskus kun gc.comissa oli erinäisiä (sittemmin tukittuja) reikiä, niin saattoi "vippaskonsteinkin" saada 'sisäpiiritietoja', joiden avulla hankittua fba löytöä en ifan ftf:ksi katso, mutta, jos piilottaja on logannut TB:n kätköön, niin se on jo oman tulkintani mukaan "kaikkien halukkaiden tiedossa".

Ja toki jos ihan "vahingossa" löytää, niin eihän siinäkän ole mitään sisäpiiritietoa käyttänyt.

Muuten olen sitä mieltä että 'cross-listaus' eri kätköilysivustoille ei ole hyvä idea ja eri logikirjat samaan purkkiin menee jo spedeilyn puolelle.

Joo unohdin kirjoittaa tuosta sisäpiiri tiedosta. Silloin FBA ei tietenkään ole FTF, vaan sisäpiiriaseman väärinkäyttöä - vai miten se termi pörssilainsäädännössä kuuluukaan.

Mitä mieltä olette siitä, että kätkön tekijä laittaa FTF:lle jotain ehtoja kuvaukseen? Esim. "Vain ensimmäinen nimi logissa oikeuttaa FTF:ään" tai "FTF:n saa se, joka loggaa löydön nettiin vuorokauden kuluessa" tai "FTF:n saa se, joka on löytäessään myös ratkaissut tehtävän itse" tai "FTF:n saamiseksi on liitettävä loggaukseen kuva logista" jne...

Tietenkin jokainen merkitse oman FTF:n ihan siten kuin tykkää, mutta haluttaisiinko tuollaisia lisäehtoja tällaisessa vapaaehtoisessa pelissä noudattaa etsijöiden keskuudessa, vai haluavatko etsijät itse määrittää sääntönsä kukin itse?

Mukavinta olisi, jos säännöt olisivat kaikilla kätköillä samat.