Geocache.fi

Irroitan tämän nyt omaksi keskusteluksi pois tilastokeskustelusta ja toivoisin tietysti paljon mielipiteitä asiasta.

Ainakin FAD:ssa käyneet tietävät homman idean, jos sitä nyt onkaan. Ainakin itselle jäi plus/miinus tilasto vahvasti miinuksen puolelle.

Ensinnäkin kätkötyyppi julkaistiin vahvasti hosuen. Lukaisemalla muiden maiden foorumeja törmää jatkuvasti samoihin asioihin, eli mitä nämä yleensäkin ovat? Nähtävästi tarkoituksena oli tarjota megoihin mahdollisuus tilapäisille kätköille, mutta eikö sitä olisi sitten vain voinut suoraan sallia häh!!
Toinen idea näemmä sitten on esitellä yleisölle mahtavia mahdollisuuksia kätköjen toteutukseen tavalla, joita ei voi vain pitää pysyvänä purkkina. Esimerkiksi Ruotsin matopeli oli oiva esimerkki tästä. Toki jostain syystä tämä ei kuulunutkaan lab cacheihin laisinkaan?

Toki mega alueen lähistöllä oli muutama vaivaa nähty alue, joista tämän harvinaisuuden koodin sitten sai. Toisaalta taas loput oli pleksin paloja maastossa koordinaattien osoittamassa paikassa. Miten dymotarra pleksinpalasessa keskellä metsää tekee tradista labsin?

Loppuhuipennuksena sitten tietty seuraavat "pienet" epäkohdat.
- Lab cachen löytäminen sekoittaa tilastot totaalisesti ja jollain tasolla ihan GC:n omia tilastoja myöten?
- Et voi valita päivämäärää löydölle, vaan päivämääräksi tulee vain ja ainoastaan loggauspäivä?
- Et myöskään voi antaa kommenttia logatessasi kätköä?

Tuli nyt aloitettua hieman negatiivisellä sävyllä tämä, mutta toivottavasti joku löytää jotain positiivisempaakin asiasta.
Parhaillaan ykköstoivomus seuraavasta uudistuksesta olisi delete nappi ko. kätköihin...

Ilmoitettiinko noiden Lab kätköjen koordinaatit jossain mega alueella vai mistäne löyty kun kuvauksissa ei ollut niitä

Koordinaatit julkaistiin megassa illan kätköjen kanssa yhtäaikaa. Porukka sai ladata ne "gepseihin" ja annettiin ne paperiversionakin saalistajien mukaan. Sen jälkeen kellon lyödessä klo 18 avattiin ovet ja päästettiin porukka kirmaamaan maastoon.

Ite tykkäsin lab-ideasta ja salasanalla suojatusta loggaamistavasta, vaikkakin YYA-sopimuksella ne kulkivatkin eri kätköilyporukoissa. No yhtä kaikki, ne jotka loggasin löydetyiksi, niin vierailin niillä itse.

Maastosta löytyi lab-kätköinä labyrintti, romuauto, cafe... Kaikki sellaisia joita ei voisi toteuttaa mitenkään muuten.

PekkaH kirjoitti:Ilmoitettiinko noiden Lab kätköjen koordinaatit jossain mega alueella vai mistäne löyty kun kuvauksissa ei ollut niitä

Naatit olivat mukana siellä yläkerrassa jaetussa gpx:ssä.

(huoh .. kaksi kertaa sama, vaikkei ensin näyttänyt lähtevän ollenkaan)

No ne loput siellä kauempana maastossa olivat seuraavat.

- Koodi laatikossa puskassa, jossa oli sisällä hiekkalaatikkoleluja (tämä oli vielä lähialueella).
- Koodi ylhäällä kuusessa, jonka löysi langattomalla ovikellolla.
- Koodi pahvisessa hautakivessä kiven juuressa.
- Koodi lippusiiman päässä metsässä.

Kas kas. Löysin sen delete napin

Labsit on ihan kiva lisä kätköilyyn. Hieman ehkä alkukankeutta toteutuksessa oli tuolla Megassa. Suurin puute on se, että loggaus ei tapahdu samalla tapaa, kuin muiden kätköjen kanssa ja tilastot menee sekaisin. Toivottavasti tuohon tulee muutosta tulevaisuudessa.

Me saavuimme paikalle vartin yli viisi ja jotkut ystävälliset suomalaiset kertoivat, että ilmoittautuminen ja täten tapahtumaan rekisteröinti oli suljettu kello 17! No pääsimme kuitenkin onneksi järjestysmiehen kanssa takaoven kautta vielä ilmoittautumaan ja kirjoittamaan puumerkit lokivihkoon. Ns. Kätköjä lähdettiin sitten innoissamme naputtelemaan ipadiin manuaalisesti, kun ei nettiyhteyksiä ollut saatavilla. Metsään painuttiin sitten naputtelun jälkeen innolla, mutta olisi näemmä kannattanut keskittyä vain kätköihin joilla on oikea gc koodi tai labs-kätkö. Huomattavan paljon vähemmän tuli oikeita kätköjä tilille, kuin mitä löydettiin. Harmittavasti jäi osa labseistäkin hakematta, kun alkoi väsy itsellä ja vatsan seudulta positiivisesti kasvaneelta vaimoltanikin loppua. Ihan kivoja toteutuksia nuo labsit mielestämme olivat. Ja olihan siellä vähän speden spelienkin tunnelmaa yhdessä laitteessa. Kyllä Labsejä haetaan jatkossakin aina kun mahdollisuuksia tulee, toivottavasti vain nuo alkaisivat näkymään oikeasti kaikissa tilastoissakin kun FAD haettiin 1200 kätköksi meille, mutta tilastollisesti se on vielä tällähetkellä kätkö nro 1198.

Siis myöskään aloittajan mielestä ei löydetyssä kätkössä ole mitään vikaa, olkoon sitten nimetty vaikka dopsiksi. Suurin harmi vain on taas tämä vasemmalla kädellä eetterin heitetty uusi tyyppi, joka bugittaa joka osa-alueeltaan.

Lisäksi noita uusia kätkötyyppejä tuntuu tulevan kuin liukuhihnalta ja samassa vanhat, mukavat, sekä toimiviksi koetut poistetaan surutta pois
Tästäkään tyypistä ei paikalla olleista oikeastaan ketään tiennyt ennakkoon mitään ennen ensimmäistä löytöä.

cossu2 kirjoitti: Tästäkään tyypistä ei paikalla olleista oikeastaan ketään tiennyt ennakkoon mitään ennen ensimmäistä löytöä.

asiasta oikeastaan mitään tietämättä;
Jostain on aloitettava ja virheistäkin voi oppia.
Tiedä sitten miten paljon näissä vielä ihmiskokeen vikaa, mutta kehityskelpoiselta idealta vaikuttaa.
Josko suomessakin joskus tulevaisuudessa

Itse vastasin groundspeakin kyselyyn, jossa kysyttiin kokemuksia labseista Ruotsissa. Luultavasti siis parannuksia tulossa vastausten perusteella. Ainakin toivon niin, koska kyllä tässä potentiaalia on

Kovin ristiriitaiset fiilikset jäi. Toistaiseksi jätän loggaamatta, vaikka kovin labsin löydetyksi halusinkin ja ne olivat melkeimpä se kamelin selän katkaissut juttu, joka sai suuntani Hölö-Mörköön. Sen verran on tuo numeropöljäily tarttunut, että kyllä löytömerkinnän haluan sille päivälle, jona löydön olen tehnyt. Nyt, kun loggaa, niin pikapikaa tuli käytyä tänään Ruotsin maalla?? Vai muuttuuko päivämäärä annetun loggausaikamahdollisuuden jälkeen kaikille megapäivään?

Labsit ovat ideana mukava, jotain uutta ja kivaa tuli nähtyä, ehkä jotain idean poikastakin virisi. Kuitenkin niiden tarkoitus jäi täysin epäselväksi. Miksi, mitä, miten, mitä sitten...? Ymmärrettävää on toki, että labsit piti koota maastosta illan aikana, mutta, mutta.. Lähdimme kiertämään filun mukaisesti alusta. Tuli sitten todetuksi jossain kohtaa turhaksi ja pöljän touhuksi pari ensimmäistä sarjaa, oli tainnut pieni sievä kömmähdys käydä. Inspis laski oikein reippaasti. Muut sarjat sitten toimivatkin, mutta, kun lähdimme kerran alusta kiertämään, niin kiire tuli! Yhteentoista mennessä piti labsit kiertää, niin järjestystä oli muutettava ja turhaa askellusta tulikin sen myötä sitten reippaasti. Miksi ihmeessä metsästelimme niitä pleksin palasia pitkin mettiä? Miksei voinut vain julkaista niitä purkkeja, jotka käyttöön tulevat ja sen lisäksi sitten niitä labseja? Läpyskät sekoittivat etenemistä, hankaloittivat aikatauluja ja toivat paljon lisää käveltävää. Käveltävää riitti varmasti kaikilla vähänkään kauempaa tulevilla muutoinkin ja eikös sinne mahtanut tulla lähiseudun asukeillekin ihan riittävästi uutta ihan hiljan?

Labsit siis ihan jees, kun ei tällaisia voi pysyviksi ratkaisuiksi tehdä, esim. se matopeli tai vaikkapa suuri lohikäärme omakotitaloalueen pusikossa! Vaivaa näihin oli nähty paljon ja paljon parempi maku olisi jäänyt, jos turhat muoviläpyskät olisi jätetty pois. Kymmenessä sarjassa ja labseissa oli kiertämistä, kun välipisteitä oli lukuisia. Ykköstoiveena siis löytöloggauksen mahdollistaminen sille päivää, jona löydön on tehnyt. Toisena toiveena turhien välipisteiden pois jättö, hakemista oli ilmankin ja ne vain sekoittivat touhua entisestään. Mutta tässähän kerroin nyt hieman aiheen vierestäkin, kysymyshän oli labra kätköistä, mutta kun ne paikan päällä sekoittuivat muihin FADin kätköihin, niin tulipa sekoitettua ne vielä tähänkin.. Selkeä selostus siitä, mitä nämä labrakätköt oikeasti ovat ja vaikka esimerkkien kautta, millaisia voi vastaan tulla olisi oikeinkin paikallaan. Jotain, että tietäisi, mikä on mahdollista, mitä odottaa ja mihin varautua ja miten käytäntö toimii ennen ja jälkeen löydön.

Maitomies kirjoitti:Josko suomessakin joskus tulevaisuudessa

En todellakaan vielä tiedä tätä oikeaa ja virallista linjaa, mutta ainakin Ruotsissa se oli varsin selkeästi esitellä teknisesti toteutettuja "koordinaatinantovärkkejä". Hienoja pelejä olivat ja tietty kaikki hatunnoston arvoisia toteutuksia. Loput sitten taideteoksia ja kiipeilytelineitä + pari tradia, jotta saadaan 10 täyteen.

Kuitenkin kaikki esitellyt tavat ovat jo tehty ajat sitten ihan pysyvien purkkien muodossa, joten kyllä tämä lähinnä on tapa antaa megailijoille kivaa tekemistä ja plussana löytö. Toivottavasti tämä uusi ja uljas tyyppi saa piakkoin jonkin linjan vedon sisällöstään ja loggaustapa muutetaan normaaliksi.

Jospa laittaisin tähän pienen yhteenvedon koko FADista ja lab cacheistä.

Viiden aikaan alettiin jakaa uusien "kätköjen" ja lab-kätköjen koordinaatteja. Jonotettiin siis koulun jumppasaliin, jossa sai tökätä gepsin läppäriin ja gpx-tiedosto latautui automaattisesti. Tämä oli yllättävän sujuvaa ja ansaitsee kiitokset. Lisäksi jokainen sai vihkosen, johon oli merkitty kaikki 99 uutta "kätköä" ja lab-kätköä. Vihkosessa oli myös kartta, jolla kätköt näkyivät ja siitä oli hyvä suunnitella reittiä. Jokaiselle kätkölle oli merkitty vihkoseen ja gpx-tiedostoon väliaikainen GC-koodi; GCFAD01, GCFAD02... aina GCFAD99 asti. Vihkosessa ja gpx-tiedoissa oli myös kätköjen nimet, koordinaatit, kätkötyyppi (tradi, multi, mysse) ja D/T-arvo. Neljän hengen seurueessamme parilla jäsenellä oli mukana vain puhelimet ja he eivät saaneet siis kätköjänsä niille. Mentiin siis kahdella gepsillä.

Sitten jumppasaliin odottamaan ulospääsyä. Ennen sitä järjestäjän edustaja kertoi tarkemmin mistä on kyse. Saimme suraavat ohjeet:
* "Kätköt", joita etsimme ovat läpinäkyviä muovilevyjä, joissa on tuo väliaikainen GC-koodi, esim GCFAD01.
* Fyysisiä purkkeja ei siis ole, paitsi ehkä välillä saattaa olla...
* Joissain kätköissä on GC-koodi. Nämä purkit ovat "oikeita", mutta ne julkaistaan vasta seuraavana päivänä
* Lab-kätköissä on koodisana, jolla ne voi logata tietyssä nettiosoitteessa

Siinäpä se lyhykäisyydessään oli, eli vähän sekavaa oli. Suurin osa kätköistä oli lähimetsissä, mutta osa myös Hölön kaduilla. Lähdimme siis metsään kokeilemaan kepillä jäätä.

Ensimmäisenä vastaantulleet "kätköt" selvensivät systeemin hyvin. Löysimme "tradit" nimeltä Gul, Orange, Grön ja Röd, eli ne läpinäkyvät muovilevyt ja niihin oli laitettu koordinaatin palasia. Nämä yhdistämällä sai loppupisteen, jossa käytyämme löysimme muovilevyn, jossa oli GC-koodi GC4QZ1C. Tämän kirjasimme ylös. Päivää myöhemmin julkaistiin sitten tuolla koodilla kätkö FAD 2013: Färgburk. Eli tuota ei silloin lauantaina fyysisesti logattu mihinkään. Systeemi perustuu siis luottamukseen. Joissain "tradeissa" oli valmiina GC-koodi ja nämä on sittemmin julkaistu tradeina. Illan aikana julkaistuista FAD-kätköistä ehdimme löytää kaiken kaikkiaan 41 (sis. lab-kätköt). Näistä saimme 10 lab-löytöä ja 10 oikeaa kätköä. Näistä oikeista kätköistä kahdeksassa oli muoviläpyskä, joissa oli GC-koodi ja kahdessa oikea purkki, joissa oli logikirja. Ongelma oli, että mistään ei ennakkoon tiennyt mitkä kätköt ovat "oikeita" ja mitkä eivät. Isossa osassa "kätköistä" ei saanut mitään löytömerkintää. Muoviläpyskässä oli vain merkintä "onnea, löysit sen". Kaikkia oikeita emme siis ehtineet kiertää, mutta ne voisi periaatteessa nyt logata, koska mitään todisteita löydöstä tai löytymättä jäämisestä ei ole ja nythän noiden sunnuntaina julkaistujen oikeiden FAD-kätköjen GC-koodit ovat kaikkien tiedossa. Olemme loganneet vain ne, jotka oikeasti löysimme.

Näiden edellämainittujen lisäksi matkan varrella oli myös näitä lab-kätköjä. Ne halusimme löytää kaikki ja ehdimmekin kiertää ne ennen klo 23:00, jolloin moni niistä suljettiin. Tässä lyhyt yhteenveto, ei kai nämä mitään salaisuuksia ole:

1) I'm not afraid of heights. Leikkikentän johonkin kiipeilytelineen nokkaan oli laitettu se koodisana, jolla sai logata. Ylös pääsi köyttä kiipeämällä. Siinä se.

2) Northern Lights. Metsään oli vedetty siima, jossa oli vihreitä roikkuvia hampsuja. Sitä 30 metriä seuraamalla pääsi kannon luo, johon oli piilotettu muoviläpyskä, jossa koodisana.

3) Gravestones. Metsässä oli kaksi pahvista/vanerista hautakiveä. Toisen takaa löytyi tarra, jossa koodi.

4) Ring My Bell. Puussa oli paristolla toimiva ovikello. Ylös kun kiipesi, löytyi salasana ovikellosta.

5) Dragon's Treasury. Omakotitaloalueella oli puskassa pirun iso jeesusteipistä tehty lohikäärme. Oli oikeasti aika hienosti tehty.

6) Fad-baren. Teltta metsässä. Sisältä sai glögiä ja piparia. Salasana oli glögitankin vieressä paperilapulla. Sanoin jo metsässä, että eihän sitä noin kirjoiteta, yksi kirjain puuttuu. Kun oli nettiyhteys, testattiin loggausta heti ja eihän se toiminut. Sitten kun lisättiin siihen se puuttuva kirjain, niin alkoi toimia. Tämä oli ihan kiva

7) Labyrint spelet. Metsässä roikkui puiden välissä jumalattoman iso puinen labyrinttipeli, jossa pitää saada kuula reitin läpi tippumatta reikään. Isolla joukolla ohjailtiin kuula läpi sokkelon ja labyrintin keskellä olevalle ledinäytölle alkoi tulla... salasanako? No ei, vaan ne koordinaatit, joissa juuri olimme. Pieni ihmetys, mutta samassa ilmestyi järjestäjän edustaja puuskuttaen, että taisi tulla kämmi ja liimasi salasanan tarralla labyrintin kylkeen.

8 ) Freaky Christine. Mäsä auto trailerilla. Koodisana liimattu autoon.

9) Evil toys. Pusikossa puulaatikko, jossa hiekkaleluja ja koodi. Ei tajuttu.

10) Haunted kindergarten. Ilmeisesti käytöstä poistettuun päiväkotiin oli tehty murhapaikka. Valot vilkkuivat, ujellusta kuului ja lattiassa oli ruumiin ääriviivat. Piti etsiä numeroita reitin varrelta. Tämä oli aika hauska, tykättiin!

Olihan ne osa ihan kivoja, mutta onko niillä kätköilyn kanssa mitään tekemistä? Samoin nämä väliaikaispurkit. Osa porukasta taisi kyllästyä aika pian ja lähteä pois, mutta suurin osa taisi kierrellä näitä koko illan. Ehkä nämä juuri näin poikkeustapauksina menee, mutta ei tästä saa jokapäiväistä tulla. Niin kuin ei varmaan tulekaan.

Catra84 kirjoitti:Miksei voinut vain julkaista niitä purkkeja, jotka käyttöön tulevat ja sen lisäksi sitten niitä labseja?

Tätä samaa harmittelin keskenäni, kunnes eventin facebooksivulla tuli vastaan selitys:
FADin järjestäjät olisivat halunneet saada 90 Labsia niin että ne olisi kaikki saanut logattua netissä, mutta GS oli antanut vain 10. Loput olivat sitten niitä muovilärpäkkeitä. Sama määrä tavallisia purkkeja olisi vaatinut paljon suuremman alueen kuin mille nuo nyt saatiin mahdutettua.

ööö... lenkkihän oli ihan julmetun pitkä ja alueen koko oli 3km2

Tarkoitti siis sitä, että ketään ei kerennyt keräämään mitenkää kaikkia annetussa ajassa
Aika ontuva selitys jos tuohon pintalaan ei mahdu kuin 23 purkkia...

cossu2 kirjoitti:ööö... lenkkihän oli ihan julmetun pitkä ja alueen koko oli 3km2

Tarkoitti siis sitä, että ketään ei kerennyt keräämään mitenkää kaikkia annetussa ajassa
Aika ontuva selitys jos tuohon pintalaan ei mahdu kuin 23 purkkia...

Tuo oli lyhennetty selitys, kannattaa lukea alkuperäinen tuolta tapahtumasivulta. Kuvioon sisältyy myös purkilla jonottamisen (ilmiötä nähty Suomessakin ) välttäminen. Lisäksi kymmenet pysyvät uudet purkit toisivat myös vastaavasti lisää huoltotarvetta. Tätä ei tuolla tosin erikseen mainittu.

Labsien tarkoitus olisi ollut mahdollistaa nimenomaan logattavat, väliaikaiset kätköt, mutta niiden määrä oli rajattu tuohon kymmeneen.

Eikös juuri tuon jonottamisen estämiseksi laitettu ne pleksit sinne purkkien paikalle, mikä oli varsin toimiva ratkaisu.

Ja mitä huoltoon tulee, niin lokittomat kätköt ei sitä kovin pian vaadi. Jos taas ei jaksa huoltaa niin joko A: arkistoi purkin tai B: jättää kokonaan tekemättä.
En kyllä jaksa uskoa, että suuri yleisö olisi mitenkään pettynyt, jos olisi julkaistu "vain" nuo 30 purkkia ja osa olisi ehkä jopa ehtinyt kiertämään kaikki.

Mutta enempi on parempi? Onhan?