GKG 2008?
Re: GKG 2008?
Ännestys suoritettu wikin puolella. Kyllä tuosta varmaan aika kattava otos saadaan.
- small oaks
- Viestit: 588
- Liittynyt: Ma 08.01.2007 9:32
- Paikkakunta: Porvoo
- Viesti:
Re: GKG 2008?
Geowikin gallup on hienosti toteutettu ei siinä mitään, kunnon tietokantoineen ja kaikkine varmistuksineen. Itsekin varmasti äänestämme tuollakin kunhan on ensin saatu mietittyä lista vuoden aikana löydetyistä upeista kätköistä joita on iso liuta tullut vastaan. Toivottavasti äänestysaikaa jatketaan ensivuoden puolelle sillä tätäkin vuotta on vielä jäljellä ja uusia kätköjä on vielä tulossa. Ensi vuodelle kannatan edelleen tämän wikin gallupin käyttöä ja edelleen kehittämistä mikäli on tarpeen.
mutta..
Koska wikin gallupin käytännön toteutuksesta ei ircin ulkopuolelle liiemmälti tietoja herunut muuta kuin, että jotain on tekeillä ei tuosta juuri voinut vetää muuta johtopäätöstä kuin tehdä oma geocache.fi keskustelun pohjalta toteutettu varjogallup, joksi sitä nyt kutsutaan. Tämä olisi hyvinkin jäänyt tekemättä jos Ircn isot pojat olisivat kertoneet asiasta myös täällä geocache.fin puolella samalla kuin duunasivat tätä omaa oikeasti hienoa galluppia. Lisäksi "dont mess with us tyyppiset kommentit tästä varjo gallupista kuulostavat, ehkä jonkin asteisilta uhkaukselta, mikä yllättää näinkin leppoisassa harrastuksessa. Tiedämmehän kaikki miten tuo paita teksti jatkuu... Mitään sen kummempaa ei olisi tarvinnut tehdä kuin kertoa reilusti mitä ja minkälaista "ircin pojilla " on tekeillä silloin kun laitoin tänne tämän keskustelun tänne käytäväksi.
Varjo Vastauksista sen verran, ettei wikin gallupin tekijöiden kannata olla mitenkään huolissaan vastausten lipeämisistä Varjojen maille. Vastauksia on käsin tarkistettava määrä. Onneksi tuon järjestelmän toteutus on kannan puutteesta huolimatta ihan fiksu. Pääosin tämän haitallisen varjo gallupin vastaukset ovat olleet asiallisesti tehtyjä kuten olettaa sopii aikuisilta ihmisiltä. Huumori on kuitenkin ollut joillakin mielessä, joten tulokset tullaan julkaisemaan raakadatana 15.1.2008 poislukien kenttä, johon tulee äänen antaja. Ompahan ihmisillä vuoden aluksi sitten edes jotain hauskaa. Asialliset vastaukset bookmarkataan perustelu kentällä varustuna yhdeksi bookmark listaksi. Huom. betatestaus vaiheessa annetut äänet poistettiin eilen illalla.
siis sen varjogallupin osoite..täällä. Niin ja leikkimieltä.
mutta..
Koska wikin gallupin käytännön toteutuksesta ei ircin ulkopuolelle liiemmälti tietoja herunut muuta kuin, että jotain on tekeillä ei tuosta juuri voinut vetää muuta johtopäätöstä kuin tehdä oma geocache.fi keskustelun pohjalta toteutettu varjogallup, joksi sitä nyt kutsutaan. Tämä olisi hyvinkin jäänyt tekemättä jos Ircn isot pojat olisivat kertoneet asiasta myös täällä geocache.fin puolella samalla kuin duunasivat tätä omaa oikeasti hienoa galluppia. Lisäksi "dont mess with us tyyppiset kommentit tästä varjo gallupista kuulostavat, ehkä jonkin asteisilta uhkaukselta, mikä yllättää näinkin leppoisassa harrastuksessa. Tiedämmehän kaikki miten tuo paita teksti jatkuu... Mitään sen kummempaa ei olisi tarvinnut tehdä kuin kertoa reilusti mitä ja minkälaista "ircin pojilla " on tekeillä silloin kun laitoin tänne tämän keskustelun tänne käytäväksi.
Varjo Vastauksista sen verran, ettei wikin gallupin tekijöiden kannata olla mitenkään huolissaan vastausten lipeämisistä Varjojen maille. Vastauksia on käsin tarkistettava määrä. Onneksi tuon järjestelmän toteutus on kannan puutteesta huolimatta ihan fiksu. Pääosin tämän haitallisen varjo gallupin vastaukset ovat olleet asiallisesti tehtyjä kuten olettaa sopii aikuisilta ihmisiltä. Huumori on kuitenkin ollut joillakin mielessä, joten tulokset tullaan julkaisemaan raakadatana 15.1.2008 poislukien kenttä, johon tulee äänen antaja. Ompahan ihmisillä vuoden aluksi sitten edes jotain hauskaa. Asialliset vastaukset bookmarkataan perustelu kentällä varustuna yhdeksi bookmark listaksi. Huom. betatestaus vaiheessa annetut äänet poistettiin eilen illalla.
siis sen varjogallupin osoite..täällä. Niin ja leikkimieltä.
Still one more to find!
Re: GKG 2008?
Valitettavasti Ircin isot pojat valmistivat gallupin yhden illan kuluessa, jolloin välitön palaute ja ideat olivat välttämättömät, silloin gallupin pohtiminen täällä olisi hidastanut toimintaa ja todennäköisesti systeemistä ei olisi tullut mitään.
Nyt tiedetään mitä parannetaan seuraavaan galluppiin ja ensivuoden gallupille voisi odottaa freesiä ja nuorta
Myös pahanAkselin gallupin äänimäärät ovat pysyneet käsin laskettavissa, varsinkin jos ottaa varpaat mukaan. Ja kaverin varpaat.
Nyt tiedetään mitä parannetaan seuraavaan galluppiin ja ensivuoden gallupille voisi odottaa freesiä ja nuorta
Myös pahanAkselin gallupin äänimäärät ovat pysyneet käsin laskettavissa, varsinkin jos ottaa varpaat mukaan. Ja kaverin varpaat.
- Haaskalintu
- Viestit: 950
- Liittynyt: Pe 26.01.2007 15:06
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: GKG 2008?
Kun aikanani luin korkeakoulussa Tiedettä, tuli vastaan valintapaikka; nimittäin tehdäkö kvalitatiivinen vaiko kvantitatiivinen tutkimus.
Tämä pailakan wiki-äänestys on hieno, ja kaikessa yksinkertaisuudessaan hyvä. Koska se kuitenkin selvästi on kvantitatiivinen tutkimus, ehdotan että se joka tätä "varjogalluppia" pitää (en ole ihan selvillä edes siitä kun on niin hävyttömän huonosti seurannut forumeja tiiviin duunirupeaman takia), niin voisi ottaa mahdollisimman paljon kvalitatiivisia elementtejä mukaan. Suomeksi sanottuna kertomuksia tosielämästä. Tyhjä kenttä, jossa "äänestin tätä kätköä, koska...."
Näin molemmat gallupit toimisivat toisiaan täydentävänä eivätkä kilpailisi. On vain löydettävä oma "ekologinen lokeronsa" molemmille gallupeille.
Ja älkää pliis tehkö enempää gallupeja, yritetään pärjätä näillä kahdella. Muuten käy kuten kunnallisvaaleissa: kun vaalikoneita on jokaisella mediatalolla ja jokaisella puolueella, niin kukaan ei jaksa niihin vastata; ei äänestäjät eivätkä ehdokkaat.
Tämä pailakan wiki-äänestys on hieno, ja kaikessa yksinkertaisuudessaan hyvä. Koska se kuitenkin selvästi on kvantitatiivinen tutkimus, ehdotan että se joka tätä "varjogalluppia" pitää (en ole ihan selvillä edes siitä kun on niin hävyttömän huonosti seurannut forumeja tiiviin duunirupeaman takia), niin voisi ottaa mahdollisimman paljon kvalitatiivisia elementtejä mukaan. Suomeksi sanottuna kertomuksia tosielämästä. Tyhjä kenttä, jossa "äänestin tätä kätköä, koska...."
Näin molemmat gallupit toimisivat toisiaan täydentävänä eivätkä kilpailisi. On vain löydettävä oma "ekologinen lokeronsa" molemmille gallupeille.
Ja älkää pliis tehkö enempää gallupeja, yritetään pärjätä näillä kahdella. Muuten käy kuten kunnallisvaaleissa: kun vaalikoneita on jokaisella mediatalolla ja jokaisella puolueella, niin kukaan ei jaksa niihin vastata; ei äänestäjät eivätkä ehdokkaat.
Onko muuten nimesi jo täällä?
- small oaks
- Viestit: 588
- Liittynyt: Ma 08.01.2007 9:32
- Paikkakunta: Porvoo
- Viesti:
Re: GKG 2008?
Kvalitatiiviseen Varjogalluppiin on nyt lisätty vapaakenttä ..'Äänestin tätä kätköä koska..."
Kiitos hyvästä ideasta.
Kiitos hyvästä ideasta.
Still one more to find!
- Haaskalintu
- Viestit: 950
- Liittynyt: Pe 26.01.2007 15:06
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: GKG 2008?
Kertauksen vuoksi vielä linkit:
GKG2008 pailakka
GKG2008 small oaks
haksu10 voisi laittaa etusivulle kenties jossain vaiheessa linkin, voisitko?
GKG2008 pailakka
GKG2008 small oaks
haksu10 voisi laittaa etusivulle kenties jossain vaiheessa linkin, voisitko?
Onko muuten nimesi jo täällä?
- Haaskalintu
- Viestit: 950
- Liittynyt: Pe 26.01.2007 15:06
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: GKG 2008?
Oliskos väliaikatietoja? Montako vastannutta?
Viime vuonna pyysin haksu10:ä tekemään härvelin, joka listasi kaikki ne keillä oli vähintään 1 oma kätkö piilotettuna. Lähetin sitten manuaalisesti klikkailemalla gc.comin kautta muistutusviestin tällaisesta gallupista kaikille. Kävi ilmi, että yllättävän moni ei lue näitä forumeja vaikka kätköilee aktiivisesti. Tuli monta asiantuntevaa äänestäjää lisää tuolla tekniikalla.
Suosittelen.
Viime vuonna pyysin haksu10:ä tekemään härvelin, joka listasi kaikki ne keillä oli vähintään 1 oma kätkö piilotettuna. Lähetin sitten manuaalisesti klikkailemalla gc.comin kautta muistutusviestin tällaisesta gallupista kaikille. Kävi ilmi, että yllättävän moni ei lue näitä forumeja vaikka kätköilee aktiivisesti. Tuli monta asiantuntevaa äänestäjää lisää tuolla tekniikalla.
Suosittelen.
Onko muuten nimesi jo täällä?
- small oaks
- Viestit: 588
- Liittynyt: Ma 08.01.2007 9:32
- Paikkakunta: Porvoo
- Viesti:
Re: GKG 2008?
7 äänestäjää ja parikymmentä kätköä, joten hiljaista on. Toivotaan geowiki/gallupille parempia lukuja.
Still one more to find!
Re: GKG 2008?
No eihän tässä nyt vielä ennakkoäänestyksessä äänestetä, vaan vasta varsinaisena vaalipäivänä eli 31.12.08, kun vuoden viimeinenkin kätkö on kaivettu esiin. Minulla kun on vielä melkein yhtä paljon kätkövuotta edessä kuin sitä on ollut tähän mennessä takanakin, niin eihän sitä nyt vielä... 

- kukkamaaria
- Viestit: 179
- Liittynyt: Ma 25.02.2008 10:21
- Paikkakunta: Turku
Re: GKG 2008?
Minäkin panttaan vielä ääniäni jos vaikka vielä joku megalomaanisen huippuhieno kätkö julkaistaisiin loppuvuonna. 

Re: GKG 2008?
Tällä hetkellä PahanAkselin galluppiin on vastannu 34 kätköilijää ja pisteet jakautuneet noin 140 kätkölle.
Eli tällä hetkellä gallupin tuloksilla ei ole mitään todellista merkitystä
Eli tällä hetkellä gallupin tuloksilla ei ole mitään todellista merkitystä
Re: GKG 2008?
Olisiko syytä järjestää kaksivaiheinen gallup:pailakka kirjoitti:Tällä hetkellä PahanAkselin galluppiin on vastannu 34 kätköilijää ja pisteet jakautuneet noin 140 kätkölle.
Eli tällä hetkellä gallupin tuloksilla ei ole mitään todellista merkitystä
1) Haravoidaan ehdokkaat kätköt
2) Äänestetään niistä (harvoista) parhaimmat.
Asiallinen nostalginen turpeenrepijä
Re: GKG 2008?
Riippumatta kyselyn toteutustavasta lopputuloksena syntyy ainoastaan sattumanvarainen lista kätköistä, joita kourallinen kätköilijöitä on pitänyt hyvinä. Missään realistisissa olosuhteissa sellaista kyselyä, joka kertoo yksiselitteisesti Suomen parhaan geokätkön vuonna X, ei ole mahdollista tehdä.ilkant kirjoitti:Olisiko syytä järjestää kaksivaiheinen gallup
Re: GKG 2008?
Minä näen tässä kehitystä.. Idea saa tieteellistä faktapohjaa ja silloin se on (ainakin siltä puolen) valiidi.hhuikuri kirjoitti:Riippumatta kyselyn toteutustavasta lopputuloksena syntyy ainoastaan sattumanvarainen lista kätköistä, joita kourallinen kätköilijöitä on pitänyt hyvinä. Missään realistisissa olosuhteissa sellaista kyselyä, joka kertoo yksiselitteisesti Suomen parhaan geokätkön vuonna X, ei ole mahdollista tehdä.ilkant kirjoitti:Olisiko syytä järjestää kaksivaiheinen gallup

Asiallinen nostalginen turpeenrepijä
- Haaskalintu
- Viestit: 950
- Liittynyt: Pe 26.01.2007 15:06
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: GKG 2008?
Hyvissä brainstormeissa kreisejäkään ideoita ei ammuta alas, koska ne saattavat poikia vähemmän kreisejä ja toteuttamiskelpoisia ideoita. Tässä keskustelussa näen hyvän brainstormin merkkejä!ilkant kirjoitti:Minä näen tässä kehitystä.. Idea saa tieteellistä faktapohjaa ja silloin se on (ainakin siltä puolen) valiidi.hhuikuri kirjoitti:Riippumatta kyselyn toteutustavasta lopputuloksena syntyy ainoastaan sattumanvarainen lista kätköistä, joita kourallinen kätköilijöitä on pitänyt hyvinä. Missään realistisissa olosuhteissa sellaista kyselyä, joka kertoo yksiselitteisesti Suomen parhaan geokätkön vuonna X, ei ole mahdollista tehdä.ilkant kirjoitti:Olisiko syytä järjestää kaksivaiheinen gallup
GKG2007:n käynnistäjänä sekä toisena toimeenpanijana minulla on mielipide. Suomen paras kätkö saataisiin selvitettyä <i>vain jos kaikki</i> äänestäjät olisivat etsineet Suomen <i>kaikki</i> kätköt. Ja tiedämme jokainen tämän mahdottomaksi käytännössä. Eli vaikka sekä Pahan Akselin että Varjojen gallup (on muuten jylhiä nimiä, onnittelut niistä!) kilpistyisi bookmarklistaksi, jossa eniten ääniä saanut kätkö voittaa muutaman äänen yhteismäärällä vähiten saaneen, niin tulosten kvalitatiivista puolta ei tule väheksyä. Minä ainakin etsisin sellaisen kätkön, joka on saanut yhden äänen jokaisessa kolmessa gallupissa. Sen on pakko olla hyvä!
Edit: puhumattakaan kaikkien gallupien grand old mamasta: GKG2006, joka aloitti tämän hienon tradition!
Onko muuten nimesi jo täällä?
Re: GKG 2008?
Koska tänä vuonna ei tulle enää uusilla kätköillä Suomessa käytyä, niin äänet on nyt annettu. Äänestin molemmissa gallupeissa; molemmissa oli hyvät puolensa. Oli mukavaa kun sai antaa ääniä kymmenelle hyvälle kätkölle, mutta kyllä nuo eri kategoriatkin on hyvä olla olemassa.
Ei se ole koira, se on susi.
- Haaskalintu
- Viestit: 950
- Liittynyt: Pe 26.01.2007 15:06
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: GKG 2008?
Facebookissa mun kavereissa on mukana kymmeniä geokätköilijöitä. Onko facebookin geokätköilyryhmissä huudeltu vielä että tällanenkin ois?small oaks kirjoitti:7 äänestäjää ja parikymmentä kätköä, joten hiljaista on. Toivotaan geowiki/gallupille parempia lukuja.
Onko muuten nimesi jo täällä?
- kukkamaaria
- Viestit: 179
- Liittynyt: Ma 25.02.2008 10:21
- Paikkakunta: Turku
Re: GKG 2008?
Tuskin käyn enää kätköillä tänä vuonna joten rupean kokoamaan itselleni paras kätkö -listaa molempia äänestyksiä varten. Samalla nostan keskustelua muillekin muistutukseksi. 

Re: GKG 2008?
Alkaa tosiaan kätköilyvuosi olla sen verran loppusuoralla, että minäkin kävin äänestämässä molemmissa gallupeissa. Samat viisi kätköä täytin kumpaankin. Tuo google docsiin perustuva oli äänestäjälle siinä mielessä mukavampi, että pääsi vähän perustelemaan. Kun yksiselitteisesti parasta kätköä on ihan mahdotonta sanoa. Toisaalta se geowikin versio oli todella käyttäjäystävällinen. Jännä nähdä miten noiden kahden gallupin tulokset suhteutuvat toisiinsa. Pystyykö muuten väliaikatietoja näkemään mistään kummassakaan gallupissa? En nyt ole ihan varma onko se hyväkään nähdä niitä kesken äänestyksen, mutta silti kiinnostaa 
Ja loppuun päivän knoppitieto; tiesittekös, että vaikka George Gallupia pidetään yleisesti Gallupin keksijänä, todellisuudessa herra Gallupin menetelmät pohjautuivat suomalaissukuisen herra Hurjan (Emil) vaaleja varten kehittämiin mielipidemittausmenetelmiin?

Ja loppuun päivän knoppitieto; tiesittekös, että vaikka George Gallupia pidetään yleisesti Gallupin keksijänä, todellisuudessa herra Gallupin menetelmät pohjautuivat suomalaissukuisen herra Hurjan (Emil) vaaleja varten kehittämiin mielipidemittausmenetelmiin?
Re: GKG 2008?
Tällä hetkellä 56 äänestäjää (parin viimeisen päivän aikana noussut jo 9 äänestäjällä).
Jotakin kuvaa äänijakaumasta saa näistä kuukauden takaisista tuloksista, joista tosin on kätköjen koodit luonnollisesti unohdettu
Tulokset jaoteltu kätkötyyppien mukaan seki kaikki järjestetty 4 eri tavalla, 2 eri suhteutetun pistemäärän, kokonaispistemäärän sekä äänimäärän mukaan.
Suhteutetut äänimäärät lasketaan seuraavasti:
Loytomaara_suht eli ratio_total: Äänestäjän löytömäärä / suurimmalla suomalaisen löytömäärällä (harjus) * pisteet
Sadekatko_suht eli dist_ratio: Äänestäjän löytömäärä / 10km säteellä olevien kätköjen määrä * pisteet
Lisää laskentatapoja saa toki ehdottaa
Jotakin kuvaa äänijakaumasta saa näistä kuukauden takaisista tuloksista, joista tosin on kätköjen koodit luonnollisesti unohdettu
Tulokset jaoteltu kätkötyyppien mukaan seki kaikki järjestetty 4 eri tavalla, 2 eri suhteutetun pistemäärän, kokonaispistemäärän sekä äänimäärän mukaan.
Suhteutetut äänimäärät lasketaan seuraavasti:
Loytomaara_suht eli ratio_total: Äänestäjän löytömäärä / suurimmalla suomalaisen löytömäärällä (harjus) * pisteet
Sadekatko_suht eli dist_ratio: Äänestäjän löytömäärä / 10km säteellä olevien kätköjen määrä * pisteet
Lisää laskentatapoja saa toki ehdottaa