tapahtuu 30.9.

[Tervas]

GCVote on yksi tapa jakaa mielipiteitään kätkön "laadusta".

Tämähän on hyvä, taidan ottaa käyttöön. Kiitos vinkistälinkistä.

[aku506]

Osaisiko joku kertoa mitkä ovat suomen nykyiset premiumkätköt? Koodi, nimi tai linkki olisi kiva. Ei vain että "Se yksi tradi helsingissä."

[Geomurmelit]

Osaisiko joku kertoa mitkä ovat suomen nykyiset premiumkätköt? Koodi, nimi tai linkki olisi kiva. Ei vain että "Se yksi tradi helsingissä."

Itsekin sen tiedon olisit voinut kaivaa esiin pocket queryllä (rajaukseksi ruksi ruutuun "Are for members only") alle minuutissa, mutta tässä nyt kyselystä tulokseksi tulleet 12 kätköä:

Do not log this cache by Dryagonfly (GC100RB)
Pihlajakadun postilaatikko, Kaakkuri by Solarflare (GC14AVG)
Älä putoa jokeen!! by jakari65 (GC18VTT)
Hornankattila by jakari65 (GC196W5)
Kadonneet kyläkaupat - Laksiainen by Torspo & mikkeri (GC1K346)
Pikku pulma? by jakari65 (GC1NYTJ)
Valkeinen/Heinävesi by HEIKKIKAS (GC1R97F)
SaariSaarinen Saarisenlammessa by HEIKKIKAS (GC1R98G)
Porvoonjoki 2 by Tonny0909 (GC1WFT1)
Captain Morgan's Treasure II by Captain Morgan (GC1XJJV)
Käänteispsykologiaa # 1 by Fisherman77 (GC1HZYX)
Naps ja kops, muttei kops by Team jokeri69 & ranskikset (GC1V7DX)

[Marjis]

Osaisiko joku kertoa mitkä ovat suomen nykyiset premiumkätköt? Koodi, nimi tai linkki olisi kiva. Ei vain että "Se yksi tradi helsingissä."

Eikös nuo löydy geocache.fi:stä ihan haussa kun laittaa vaan rastin kohtaan "Vain Premium-kätköt".

Edit: Ja olinkin näköjään hidas.

[aku506]

Osaisiko joku kertoa mitkä ovat suomen nykyiset premiumkätköt? Koodi, nimi tai linkki olisi kiva. Ei vain että "Se yksi tradi helsingissä."

Itsekin sen tiedon olisit voinut kaivaa esiin pocket queryllä (rajaukseksi ruksi ruutuun "Are for members only") alle minuutissa, mutta tässä nyt kyselystä tulokseksi tulleet 12 kätköä:

Kiitos vaan.

[Mikkozzz]

Enemmän kaipaisin tapaa luokitella kätköt, jotka ovat hyviä.

Tässä on muutama sellainen. (GKG2007 ja GKG2008)
...sekä legendaarinen GKG2006 josta kaikki alkoi...

Terrakätköjen MCE-arvoihin on jo alkanut tulla hajontaa. Nollasta kymmeneen ulottuvalla asteikolla Suomen kätköt ovat tällä hetkellä haarukassa 3,8 - 7,3. Jokainen uusi kätköhän aloittaa arvosta 5,0. Luvun oikeassa yläkulmassa näkyvä "eksponentti" kertoo kuinka monta kätköilijää on arvionsa antanut.

[qu1d]

Haaskalintu on varmasti oikeilla jäljillä epäillessään geoeroosion ja kätköilyn suosion ja julkisuuden yhteyttä. Toinen juttu sitten on, miten ongelma on ratkaistavissa, jos ylipäätään on. Paluuta entiseen ihanaan aikaan, jolloin kätköilystä tiesivät vain harvojen ja valittujen valistunut eliitti, tuskin on edes premiumjäsenyyden joukkoa rajoittavan vaikutuksen kautta. Ja eliittihän ei tässä(kään) tarkoita ensisijaisesti kalleutta, vaan joukon suppeutta ja valikoituneisuutta.

Alussa kuvailtu kätköilykehityskaari on yksi mahdollinen, mutta tuskin ainoa kehityskulku. Tämän sivuston kautta tehdyn kyselyn tilastollinen luotettavuus taitaa olla melko matala, jollei sitten nimenomaan luokitella geocache.fin käyttäjiä siksi eliitiksi ja tutkita erityisesti eliitin ja premiumin suhdetta.

Käsitys premiumjäsenyydestä jonkinlaisena tukena on yllättävän yleinen. Premiumjäsenyys ei kuitenkaan ole jäsenyyttä tai avustusta siinä mielessä kuin esim. yleishyödyllisen yhdistyksen jäsenyys tai jonkin järjestön keräyslippaaseen pudotetut roposet. Groundspeak, Inc. on yritys, ei yhdistys. Geocaching-premiumjäsenyys on tuote samalla tavalla kuin vaikkapa erilaisten kuntosalien tai kirjakerhojen jäsenyydet. Tällaisia tuotteita ostetaan silloin, kun ne tarjoavat jotakin, mille on käyttöä. Minä en ole vielä tuollaista tarvetta löytänyt, mutta saatan toki joku päivä vielä premiumia ehkä kokeilla. Tuputtaminen saa minussa kuitenkin aikaan päinvastaisen reaktion, joten päivä siirtynee jonnekin tuonnemmas. Se, ettei minulla ole premiumia, ei siis johdu periaatteellisista syistä eikä premiumin kalleudesta, vaan siitä, ettei ole ollut tarvetta.

Vaikka Groundspeak onkin käytännössä monopolisoinut geokätköilyn, se ei tietenkään ole siksi mikään mörkö. Oletettavasti sen syntilistoilla ei ole kansanmurhia, lapsityövoiman käyttöä (en nyt tarkoita geokääpiöitä ) tai sademetsien hakkuita, kuten joidenkin ylikansallisten ansioluetteloissa. Yrityksen liikevaihdosta tai sen jakaumasta ei hevin löydy tietoa, kun se on yksityinen. Se harjoittaa kuitenkin liiketoimintaa, joka työllistää parikymmentä henkeä. Olettaa voinee sen olevan kannattavaa. Premium on varmasti vain yksi tuote sen toiminnassa. Muita saattavat olla esim. kätköilytuotteiden, -tarrojen ja -lippisten ym. myynti, travel bug –lätkien myynti, mainostulot, sopimukset alan muiden toimijoiden kanssa jne. Voisin kuvitella, että esim. geokolikkojen aktivoiminen geocaching-sivuston kautta ei ole ilmaista kolikkovalmistajille. Tämä kaikki on tietysti arvailua, kun tietoa ei ole.

Tärkeintä kuitenkin on, että Groundspeakin liikeidea perustuu kätköiljäyhteisön (joka koostuu meistä yksilöistä) vapaaehtoisesti ja ilmaiseksi keräämän ja kartuttaman aineiston hyödyntämiseen. Jokainen uusi kätkö tai löydetyn kätkön loggaus, jopa ne nureksitut tusinakaupunkimikrot, TFTC-logit ja DNF:t lisäävät sivuston arvoa kasvattamalla sen tietokantaa ja kävijämääriä. Sitä kautta jok’ikinen meistä on tukenut ja tukee Groundspeakia. Ei todellakaan ole aihetta kantaa huonoa omaatuntoa tietokannan käyttämisestä! Ilman loggauksia ja kätköjä Groundspeakilla ei olisi, mitä myydä.

Kaikki ovat varmaan myös huomanneet, että vaikka Groundspeak ei väitäkään saavansa kirjoituksiemme tai kuviemme tekijänoikeuksia, olemme käyttöehdot hyväksymällä samalla antaneet Groundspeakille käytännöllisesti katsoen rajattomat oikeudet käyttää lähettämäämme aineistoa (tekstiä ja kuvia) sen enempää kyselemättä jokseenkin mihin hyvänsä. ”By submitting any Submission to Groundspeak, You grant Groundspeak a worldwide, non-exclusive, transferable, perpetual, irrevocable, fully-paid royalty-free license and right to use, reproduce, distribute, import, broadcast, transmit, modify and create derivative works of, license, offer to sell, and sell, rent, lease or lend copies of, publicly display and publicly perform that Submission for any purpose and without restriction or obligation to You.” Ei aivan vaatimaton lupa minusta, vaikka loggaukset eivät ihan Aleksis Kiven tasoa olisikaan tai kuvat Fotofinlandiaa.

Täytynee vielä huomauttaa, että nämä arviot koskevat nimenomaan Groundspeakia, ei haksu10n uhrautuvasti ylläpitämää Geocache.fitä, jonka tukeminen on ilmeisen suotavaa.

Vaikuttaa siltä, että minulla tulee toistaiseksi olemaan muutama syy vähemmän tutustua Laajasaloon. Harmi, mutta tuskin maailmanloppu.

[NMS68]

Kaikki ovat varmaan myös huomanneet, että vaikka Groundspeak ei väitäkään saavansa kirjoituksiemme tai kuviemme tekijänoikeuksia, olemme käyttöehdot hyväksymällä samalla antaneet Groundspeakille käytännöllisesti katsoen rajattomat oikeudet käyttää lähettämäämme aineistoa (tekstiä ja kuvia) sen enempää kyselemättä jokseenkin mihin hyvänsä. ”By submitting any Submission to Groundspeak, You grant Groundspeak a worldwide, non-exclusive, transferable, perpetual, irrevocable, fully-paid royalty-free license and right to use, reproduce, distribute, import, broadcast, transmit, modify and create derivative works of, license, offer to sell, and sell, rent, lease or lend copies of, publicly display and publicly perform that Submission for any purpose and without restriction or obligation to You.” Ei aivan vaatimaton lupa minusta, vaikka loggaukset eivät ihan Aleksis Kiven tasoa olisikaan tai kuvat Fotofinlandiaa.

Tokihan kaikki ovat lukeneet käyttösopimuksen ehdot ennen kuin ovat merkinneet ne luetuiksi.

Koska kyse on kuluttajakaupasta, voi olla, että tuollainen sopimusehto tulkittaisiin kohtuuttomaksi, jos siitä alettaisiin riidellä. Sopimus ei taida myöskään olla suomeksi, kuten eivät käyttöohjeetkaan. Ongelma on tietysti se, että kyseessä on yhdysvaltalainen yritys, joten suomalaisen asiakkaan asema saattaa olla melko heikko, eikä ole mitenkään selvää, että oikeutta käytäisiin Suomessa, koska sopimuksessa on ehto, jonka mukaan riidat ratkotaan Yhdysvalloissa. Kohtuuttomaksi sekin voitaisiin tulkita, kun kuluttajakaupasta puhutaan.

Kannattaa siis miettiä, mitä sinne loggauksiin ja kätkökuvauksiin kirjoittaa, koska tuo sopimusehto tosiaan antaa melko lailla rajattomat oikeudet.

[Jouko]

Koska kyse on kuluttajakaupasta

Mistä kaupasta? Jos ei ole maksanut palvelusta, niin ei kai kyse ole kaupasta?

[NMS68]

Koska kyse on kuluttajakaupasta

Mistä kaupasta? Jos ei ole maksanut palvelusta, niin ei kai kyse ole kaupasta?

Ei kai missään sanota, että kauppaa tehdessä pitää liikkua rahaa? Oleellista on, että Groundspeak tarjoaa palvelua kuluttajille. Ennen palveluiden käyttöä on hyväksyttävä sopimus, jonka ehdot ovat, mitä ovat. Minun ymmärtääkseni tuollaisia sopimuksia säädellään kuluttajansuojalaissa.

[qu1d]

Tokihan kaikki ovat lukeneet käyttösopimuksen ehdot ennen kuin ovat merkinneet ne luetuiksi.

Niin minäkin oletan. Mutta moniko on ne ymmärtänyt?

[Sasus]

tuli tossa mieleen yks kysymys noista premium only- kätköistä, jos ollaan ryhmässä kätköilemässä ni osalla on jäsenyys ja osalla ei ni saako kaikki ryhmän jäsenet merkata löydön jos kätkö löytyy riippumatta siintä onko kätköilijä premium jäsen vai ei??

[aku506]

Jotkut ovat sitä mieltä että saa, toiset sitä mieltä että ei saa. Lokkaaminen ei mene ei premiumina normaaliin tapaan vaan näin (tietääkseni): Tänne koodi ja lokkaa. Oli siihen joku muukin tapa lokata ne.

[Stone'5]

tuli tossa mieleen yks kysymys noista premium only- kätköistä, jos ollaan ryhmässä kätköilemässä ni osalla on jäsenyys ja osalla ei ni saako kaikki ryhmän jäsenet merkata löydön jos kätkö löytyy riippumatta siintä onko kätköilijä premium jäsen vai ei??

Kaikki voivat kirjata löydön nettiin itselleen, mutta lokin pysyvyys riippuu premiumkätkön omistajasta.

Jotkut ovat sitä mieltä että saa, toiset sitä mieltä että ei saa. Lokkaaminen ei mene ei premiumina normaaliin tapaan vaan näin (tietääkseni): Tänne koodi ja lokkaa. Oli siihen joku muukin tapa lokata ne.

Hä? Kyllä se loggaaminen ihan normaalisti menee.

[aku506]

Hä? Kyllä se loggaaminen ihan normaalisti menee.

Ei mene. Kätkön sivulla ei näy sitä linkkiä muilla kun premiumeilla. (Tai näin oli ainakin pari viikkoa sitten kun en ollut premium...)

[Tonny0909]

Jotkut ovat sitä mieltä että saa, toiset sitä mieltä että ei saa. Lokkaaminen ei mene ei premiumina normaaliin tapaan vaan näin (tietääkseni): Tänne koodi ja lokkaa. Oli siihen joku muukin tapa lokata ne.

Tuo sun linkki on mobiilipalvelun loggaus!!!! Meinaatko, että premiumkätköilijät saa logata vaan kännykällä???

[aku506]

Anteeksi epäselvä ilmaus....

Selvennettynä:

Lokkaaminen ei mene tavallisen käyttäjän lokatessa premiumkätköä normaaliin tapaan vaan näin (tietääkseni): Tänne koodi ja lokkaa. (Tavan toimivuudesta en ole varma, mutta oli siinä jokin toinekin tapa...)

[Stone'5]

Hä? Kyllä se loggaaminen ihan normaalisti menee.

Ei mene. Kätkön sivulla ei näy sitä linkkiä muilla kun premiumeilla. (Tai näin oli ainakin pari viikkoa sitten kun en ollut premium...)

Puhuin siis premiumjäsenen näkökulmasta.

[aku506]

Hä? Kyllä se loggaaminen ihan normaalisti menee.

Ei mene. Kätkön sivulla ei näy sitä linkkiä muilla kun premiumeilla. (Tai näin oli ainakin pari viikkoa sitten kun en ollut premium...)

Puhuin siis premiumjäsenen näkökulmasta.

OK

[SilverQuick]

Lokkaaminen ei mene ei premiumina normaaliin tapaan vaan näin (tietääkseni): Tänne koodi ja lokkaa. Oli siihen joku muukin tapa lokata ne.

Juu. Avaa minkä tahansa kätkön sivulta tuon "Log your visit" linkin. URL linkki on aina muotoa: "http://www.geocaching.com/seek/log.aspx?ID=549545", jossa tuo viimeinen numero identifioi kätkön. Eli URLiin on vain naputeltava oikea numero ja ei muuta kuin loggaamaan . Numeron logiikka on suht helppo pienellä tutkimisella päätellä. Ne ovat numerojärjestyksessä samassa rytmissä kuin GC- kooditkin.

URL manipulointihan on kaiken "uteliaisuuden" alku ja juuri