Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Jostain syystä nuo virstanpylväät menivät sekaisin kun pitkän ajan päästä taas kätköiltiin. Tuo Pocket query on kaiketi premium kätköilijöille? Mutta sain ne kyllä korjattua niinkuin piti tuolla manuuaali jutulla. Odottelen vielä huomiseen, mutta jostain syystä 1 lokkaus on jossain teillä tietämättömillä. Pitäisi siis olla 124, mutta tilastot sanoo 123. Siis tiedot olivat oikein vielä tänään ennen kuin oltiin haettu 1 kätkö ja tämä kyseinen kätkö kyllä on listoissa, mutta mistä tuo 1 virhe tulee. Onko se mahdollisesti tuo 100 löytö, joka on jo arkistoitu ja sen takia ehkä myös noi virstanpylväät oli väärin.
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Etusivun tiedotteita kannattaa lukea...


Piilotettu: 12 Löydetty: noin 2000 +/- 1000, en minä tarkkaan tiedä...
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Kiitos. Seurataan tilannetta.
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Vieläkin voi olla lokien suhteen puutteita / ongelmia, jotka luonnollisesti heijastuvat tilastoihin.
Käyttäjien vaatimustaso tilastojen (varsinkin virstanpylväät) suhteen on sen verran korkealla tasolla että paljon on pitänyt koodia muokata ja uutta vääntää että tiedot saisi talteen vaaditulla tasolla.
Paikallisen, täydellisen kopion luominen kätkölokeista asettaa yllättävän paljon haasteita, varsinkin koska geocaching.com ei tarjoa kaikkia tarpeellisia tietoja yhtenä täytenä pakettina vaan niitä pitää kerätä useasta datalähteestä. Myös geocaching.comin ajoittainen hitaus / loggausmäärät / kaatuminen aiheuttaa ongelmia koska kaikkia loggauksia ei pysty reaaliaikaisena lukemaan (tähän on esitetty parannuspyyntöä geocaching.comin suuntaan).
Tilanne on tällä hetkellä se että suurin osa loggauksista on täydellisiä kaikkine tunnistetietoineen. Osa kuitenkin voi olla vielä virheellistä koska jokaisen ongelman löytäminen edellyttää lokitietokannan käymistä läpi paikoitellen kätkö kerrallaan. Mahdolliset esiintulevat ongelmat voivat lisäksi vaatia jopa kertyneiden tunnistetietojen nollaamista ennen uutta (usean tunnin kestävää) tunnistetietojen keräysajoa, joten myös hitausongelmia sekä ajoittaisia virheitä tilastoissa voi vieläkin olla edessä.
Mutta työ jatkuu edelleen ja tavoitteena on saada kaikki niin täydelliseksi kuin se on teknisesti mahdollista.
Käyttäjien vaatimustaso tilastojen (varsinkin virstanpylväät) suhteen on sen verran korkealla tasolla että paljon on pitänyt koodia muokata ja uutta vääntää että tiedot saisi talteen vaaditulla tasolla.
Paikallisen, täydellisen kopion luominen kätkölokeista asettaa yllättävän paljon haasteita, varsinkin koska geocaching.com ei tarjoa kaikkia tarpeellisia tietoja yhtenä täytenä pakettina vaan niitä pitää kerätä useasta datalähteestä. Myös geocaching.comin ajoittainen hitaus / loggausmäärät / kaatuminen aiheuttaa ongelmia koska kaikkia loggauksia ei pysty reaaliaikaisena lukemaan (tähän on esitetty parannuspyyntöä geocaching.comin suuntaan).
Tilanne on tällä hetkellä se että suurin osa loggauksista on täydellisiä kaikkine tunnistetietoineen. Osa kuitenkin voi olla vielä virheellistä koska jokaisen ongelman löytäminen edellyttää lokitietokannan käymistä läpi paikoitellen kätkö kerrallaan. Mahdolliset esiintulevat ongelmat voivat lisäksi vaatia jopa kertyneiden tunnistetietojen nollaamista ennen uutta (usean tunnin kestävää) tunnistetietojen keräysajoa, joten myös hitausongelmia sekä ajoittaisia virheitä tilastoissa voi vieläkin olla edessä.
Mutta työ jatkuu edelleen ja tavoitteena on saada kaikki niin täydelliseksi kuin se on teknisesti mahdollista.
7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Pari pikkujuttua huomasin...
1) Huomasin my finds -gpx:n latauksen jälkeen, että merkkipaalutilastossa kätköt olivat aivan hassussa järjestyksessä. Klikkasin "korjaa järjestys" tjsp. nappia, mutta en kuitenkaan osaa käyttää tuota toimintoa
... Minua kehotetaan "valitsemaan päivä", mutta miten päivän voi valita? Mitään päivää ei voi klikata.
2) Tuo Maasto- ja vaikeusruudukko näyttää minulla pelkkää nollaa joka ruudussa. Tämän uskon johtuvan eräästä maagisesta merkistä...
Myöskään Omat piilotukset -tilasto ei toimi, mutta sille minulla ei tällä hetkellä ole käyttöä, joten ei haittaa. 
3) Muuttelin äskettäin gc.comin kautta 78 (kauhia urakka) löytölokin päivämäärät oikeiksi kätköilyn alkutaipaleelta. Kuukausikäyrään muutokset eivät ole näköjään vielä päivittyneet, vaikka latasin my findsin ja klikkailin päivityslinkkiä. Käyrän mukaan minulla olisi vuoden 2007 alkupuoliskolla tiettyinä kuukausina reilusti enemmän löytöjä kuin oikeasti on. Siitä johtuen käyrän loppupää on liian korkealla, eli olisin löytänyt enemmän kätköjä kuin oikeasti olen. Olisiko härveli ottanut jotkut lokit tuplana? (mutta eihän se löytömäärän nosto niin kovasti haittaa...
Ja vielä kerran kiitos hienoista tilastoista! Mitään kiirettä näiden korjaamiselle ei minun osaltani ole.
1) Huomasin my finds -gpx:n latauksen jälkeen, että merkkipaalutilastossa kätköt olivat aivan hassussa järjestyksessä. Klikkasin "korjaa järjestys" tjsp. nappia, mutta en kuitenkaan osaa käyttää tuota toimintoa

2) Tuo Maasto- ja vaikeusruudukko näyttää minulla pelkkää nollaa joka ruudussa. Tämän uskon johtuvan eräästä maagisesta merkistä...


3) Muuttelin äskettäin gc.comin kautta 78 (kauhia urakka) löytölokin päivämäärät oikeiksi kätköilyn alkutaipaleelta. Kuukausikäyrään muutokset eivät ole näköjään vielä päivittyneet, vaikka latasin my findsin ja klikkailin päivityslinkkiä. Käyrän mukaan minulla olisi vuoden 2007 alkupuoliskolla tiettyinä kuukausina reilusti enemmän löytöjä kuin oikeasti on. Siitä johtuen käyrän loppupää on liian korkealla, eli olisin löytänyt enemmän kätköjä kuin oikeasti olen. Olisiko härveli ottanut jotkut lokit tuplana? (mutta eihän se löytömäärän nosto niin kovasti haittaa...

Ja vielä kerran kiitos hienoista tilastoista! Mitään kiirettä näiden korjaamiselle ei minun osaltani ole.
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
1) korjattu; nyt oli jo liian suojattu nimimerkkiStone'5 kirjoitti:Pari pikkujuttua huomasin...
1) Huomasin my finds -gpx:n latauksen jälkeen, että merkkipaalutilastossa kätköt olivat aivan hassussa järjestyksessä. Klikkasin "korjaa järjestys" tjsp. nappia, mutta en kuitenkaan osaa käyttää tuota toimintoa... Minua kehotetaan "valitsemaan päivä", mutta miten päivän voi valita? Mitään päivää ei voi klikata.
2) Tuo Maasto- ja vaikeusruudukko näyttää minulla pelkkää nollaa joka ruudussa. Tämän uskon johtuvan eräästä maagisesta merkistä...Myöskään Omat piilotukset -tilasto ei toimi, mutta sille minulla ei tällä hetkellä ole käyttöä, joten ei haittaa.
3) Muuttelin äskettäin gc.comin kautta 78 (kauhia urakka) löytölokin päivämäärät oikeiksi kätköilyn alkutaipaleelta. Kuukausikäyrään muutokset eivät ole näköjään vielä päivittyneet, vaikka latasin my findsin ja klikkailin päivityslinkkiä. Käyrän mukaan minulla olisi vuoden 2007 alkupuoliskolla tiettyinä kuukausina reilusti enemmän löytöjä kuin oikeasti on. Siitä johtuen käyrän loppupää on liian korkealla, eli olisin löytänyt enemmän kätköjä kuin oikeasti olen. Olisiko härveli ottanut jotkut lokit tuplana? (mutta eihän se löytömäärän nosto niin kovasti haittaa...
Ja vielä kerran kiitos hienoista tilastoista! Mitään kiirettä näiden korjaamiselle ei minun osaltani ole.
2) korjattu; näihin härveleihin olikin jäänyt käyttöön väärä versio nimimerkistä
3) Muutokset päivittyy tosiaan my finds:llä heti, ja koska muuttuneen päivämäärän sisältäviä loggauksia ei voi yhdistää alkuperäisiin niin ne tuplaantuvat. MyFinds:stä kun saa lokille vain ID -numeron ja normaalia kautta vain LUID -hössön niin mitenpä näitä sitten yhdistäisi (gc.comiin liittyvät mielipiteeni jätän pois).
Uskoisin että tulevaisuudessa, jos saan tämän lokihässäkän joskus vielä kasaan, niin tuplalokeja voi saada poistumaan sentään ainakin parin vuorokauden sisään, miten nyt saa liruteltua tuolta putkesta dataa. Katsoo nyt mitä tilanne tulee olemaan, edelleen koitan saada kasaan edes nykyisien loggausten kaikki tunnistetiedot jne.
Mutta lisätietoa tulee tänne jos joskus homma valmistuu.
7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
HUOM! Jos olet päivittänyt tietojasi PQ:lla / GPX:llä
Heippatirallallaa,
lokeihin liittyvä säätö on edistynyt ja viimein tilanne näyttää jo lohdulliselta; tunnistetiedot on saatu kerättyä käytännössä kaikkiin lokeihin (vielä tarkasteluja sen suhteen että ne ovat oikein jne jne)
Tietokannasta löytyy kuitenkin pieni joukko lokeja, jotka on lisätty tilastosivun lisäyksen kautta ja joista puuttuu lokin tunnistenumero. Nämä voivat olla joko ensimmäisten lisäyshärveliversioiden virheitä tai sitten nykyisessä on vielä jokin piilevä vika.
Kuitenkin näistä on päästävä eroon (jossain vaiheessa numerottomat täytyy tuhota) ja siksi pyydänkin, mikäli olet päivittänyt tietojasi PQ:n tai kätköGPX:n avulla, tekemään sen uudelleen jolloin toivon mukaan mahdolliset puutteet korjaantuvat. Tallennuksen jälkeen lisäysruudun yläosaan tulee tieto "Tiedosto käsitelty onnistuneesti [xx lokimerkintää]" ja sen alle tarkempia tuloksia, mikäli jotain päivitettävää oli.
Mikäli tulokset ovat vihreällä on kaikki kunnossa. Mikäli kuitenkin joukossa on punaisella kirjoitettuja ilmoituksia niin pyydän tällöin ainakin ilmoittamaan täällä keskustelussa siitä, tai mahdollisuuksien mukaan pistämään kyseisen tiedoston sähköpostin liitteenä osoitteeseen geocache [at] geocache.fi ja mainitsemaan oma nimimerkki sekä varalta tuo tulos (eli virherivit) niin saan tutkittua asiaa sekä ajettua lisäyshärveliä todistetusti virheellisellä tiedostolla.
Kiitokset kärsivällisyydestä!
lokeihin liittyvä säätö on edistynyt ja viimein tilanne näyttää jo lohdulliselta; tunnistetiedot on saatu kerättyä käytännössä kaikkiin lokeihin (vielä tarkasteluja sen suhteen että ne ovat oikein jne jne)
Tietokannasta löytyy kuitenkin pieni joukko lokeja, jotka on lisätty tilastosivun lisäyksen kautta ja joista puuttuu lokin tunnistenumero. Nämä voivat olla joko ensimmäisten lisäyshärveliversioiden virheitä tai sitten nykyisessä on vielä jokin piilevä vika.
Kuitenkin näistä on päästävä eroon (jossain vaiheessa numerottomat täytyy tuhota) ja siksi pyydänkin, mikäli olet päivittänyt tietojasi PQ:n tai kätköGPX:n avulla, tekemään sen uudelleen jolloin toivon mukaan mahdolliset puutteet korjaantuvat. Tallennuksen jälkeen lisäysruudun yläosaan tulee tieto "Tiedosto käsitelty onnistuneesti [xx lokimerkintää]" ja sen alle tarkempia tuloksia, mikäli jotain päivitettävää oli.
Mikäli tulokset ovat vihreällä on kaikki kunnossa. Mikäli kuitenkin joukossa on punaisella kirjoitettuja ilmoituksia niin pyydän tällöin ainakin ilmoittamaan täällä keskustelussa siitä, tai mahdollisuuksien mukaan pistämään kyseisen tiedoston sähköpostin liitteenä osoitteeseen geocache [at] geocache.fi ja mainitsemaan oma nimimerkki sekä varalta tuo tulos (eli virherivit) niin saan tutkittua asiaa sekä ajettua lisäyshärveliä todistetusti virheellisellä tiedostolla.
Kiitokset kärsivällisyydestä!
7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Tilannetietoa
No niin,
nyt (teoriassa) lokisäädöt ovat ohi. Vielä voi kannassa olla jotain roskaa tai väärin idenfioituja lokeja mutta nämä korjaantuvat päivien mittaa.
Oman MyFinds -PQ:n syöttö (vielä kertaalleen) tilastosivun kautta on lämpimästi suositeltua, jotain on vieläkin voinut poistua tässä säätöjen loppuvaiheessa.
Toistaiseksi ei kannata vielä suurta meteliä nostaa mahdollisista virheistä; tarkkailen lokikäsittelyprosesseja siltä varalta että jotain edelleen on jäänyt huomioimatta ja korjailen ongelmia. Mutta tänne voi jo viestitellä jos selkeitä bugaavia asioita löytyy jne.
nyt (teoriassa) lokisäädöt ovat ohi. Vielä voi kannassa olla jotain roskaa tai väärin idenfioituja lokeja mutta nämä korjaantuvat päivien mittaa.
Oman MyFinds -PQ:n syöttö (vielä kertaalleen) tilastosivun kautta on lämpimästi suositeltua, jotain on vieläkin voinut poistua tässä säätöjen loppuvaiheessa.
Toistaiseksi ei kannata vielä suurta meteliä nostaa mahdollisista virheistä; tarkkailen lokikäsittelyprosesseja siltä varalta että jotain edelleen on jäänyt huomioimatta ja korjailen ongelmia. Mutta tänne voi jo viestitellä jos selkeitä bugaavia asioita löytyy jne.
7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Heippa
Laitoin äsken viimeisimmän PQ -tiedoston ja systeemi palautti viestin, että kaikki OK, yksi uusi tieto lisätty.
Päivitin kaikki kuvat heti.
Tämän jälkeen tilatosivultani löytyi:
virstanpylväät ja muut kuin allamainitut faktat ovat OK
pari ongelmakohtaa:
- sijaluku Suomen löytäjien keskuudessa oli ennen päivitystä 90 ja nyt 5482!
- päiviä kätköilijänä 360 vaikka tuo määrä tuli täyteen jo 30.10.2009
Ja mitään kiirettä korjaamiselle ei ole, ajattelin vain kertoa havainnoistani.
Oloneuvos
Laitoin äsken viimeisimmän PQ -tiedoston ja systeemi palautti viestin, että kaikki OK, yksi uusi tieto lisätty.
Päivitin kaikki kuvat heti.
Tämän jälkeen tilatosivultani löytyi:
virstanpylväät ja muut kuin allamainitut faktat ovat OK
pari ongelmakohtaa:
- sijaluku Suomen löytäjien keskuudessa oli ennen päivitystä 90 ja nyt 5482!
- päiviä kätköilijänä 360 vaikka tuo määrä tuli täyteen jo 30.10.2009
Ja mitään kiirettä korjaamiselle ei ole, ajattelin vain kertoa havainnoistani.
Oloneuvos
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Samantyylinen muutos mullakin rankingissa pitäisi olla siinä 450 paikkeilla vaan on melkein 5000
Muutoin tilastot näyttävän täsmäävän 


Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Juups myös täällä meni ranking sekaisin kun latasin uudestaan My finds gpx:n.
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Ups, ranking -härvelin päivitysväli on toisaalta melko harva... ja toisaalta liian tiheä kun teki ranking-laskut juuri siinä välissä kun tiedot olivat pois päiväjärjestyksestä...oloneuvos kirjoitti:- sijaluku Suomen löytäjien keskuudessa oli ennen päivitystä 90 ja nyt 5482!
Nyt lienee parempi?
Tämä lienee ollut väärin jo alusta asti tai sitten joku loki on kadonnut; fakta -härveli ei käyttänytkään käyttäjän vaikutusvallassa olevaa (omat tiedot-sivulla) alkaen -päivämäärää vaan ekan lokin päivämäärää.oloneuvos kirjoitti:- päiviä kätköilijänä 360 vaikka tuo määrä tuli täyteen jo 30.10.2009
Nyt tämäkin lienee parempi...?
7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
PS: Muistakaa se päivitys -linkki tilastosivulla; välimuistit tarjonnee vielä vanhaa kuvaa...
7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Jossakin päivityksessä tämän viikon aikana oli minun ulkomaan kätköt menneet takaisin unknown kohtaan ja poistuneet tilastofaktasta se sekoittaa siten myös virstanpylvääät kohtaa varmaan. Latasin viimeisimmän pocket queryn ja päivitin sivun mutta ilmoitti ettei löydy korjattavaa.
Kiitokset joka tapauksessa laadukkaista tilastokuvista. Lienee joku väliaikainen häiriö vaan.
Kiitokset joka tapauksessa laadukkaista tilastokuvista. Lienee joku väliaikainen häiriö vaan.
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Jos viitsit niin laitatko pq:n tulemaan geocache [at] geocache.fi -osoitteeseen niin tutkin tilannetta.jarkorho kirjoitti:Jossakin päivityksessä tämän viikon aikana oli minun ulkomaan kätköt menneet takaisin unknown kohtaan ja poistuneet tilastofaktasta se sekoittaa siten myös virstanpylvääät kohtaa varmaan. Latasin viimeisimmän pocket queryn ja päivitin sivun mutta ilmoitti ettei löydy korjattavaa.
Kiitokset joka tapauksessa laadukkaista tilastokuvista. Lienee joku väliaikainen häiriö vaan.
7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Hienostit toimii tilastot, kun vain itse osaa toimia hyvien ohjeiden mukaan
. Tuli kämmättyä itse ensin. Pahoittelut sekoilusta.

Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Kehitysehdotus: Virstanpylväät voisivat olla esimerkiksi viidenkymmenen kätkö välein.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Lisäämällä kuvan osoitteeseen esim. &interval=42 saa virstanpylväät 42:n välein, &interval=50 taasen viidenkymmenen välein... saa vapaasti valitaaku506 kirjoitti:Kehitysehdotus: Virstanpylväät voisivat olla esimerkiksi viidenkymmenen kätkö välein.

7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
Loistavaa!haksu10 kirjoitti:Lisäämällä kuvan osoitteeseen esim. &interval=42 saa virstanpylväät 42:n välein, &interval=50 taasen viidenkymmenen välein... saa vapaasti valitaaku506 kirjoitti:Kehitysehdotus: Virstanpylväät voisivat olla esimerkiksi viidenkymmenen kätkö välein.
Kuka muuten haluaisi 42 välein???? No aina joku on
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Re: Omat tilastot: uusi tilastokuva BETA
42 on erittäin tärkeä luku, sehän on käytännössä vastaus kaikkeenaku506 kirjoitti:Kuka muuten haluaisi 42 välein???? No aina joku on

7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.