Valitettava kätköturma Saksassa

[Seq]

"Pitäisikö kätkö, jonka turvalliseen hakemiseen tarvitaan turvavälineitä, olla aina T5?"
Hetken miettimisellä: Kait pitäisi olla.

Toi on kanssa niin määrittelykysymys, kun jollekin geoapinalle joku puu saattaa olla kakkonen ja tällaiselle pallomahalle vitonen...

[MikaS]

Mites se meidän pallomahasarja? odotellaan Turun avausta

[jule100]

"Pitäisikö kätkö, jonka turvalliseen hakemiseen tarvitaan turvavälineitä, olla aina T5?"
Hetken miettimisellä: Kait pitäisi olla.

Toi on kanssa niin määrittelykysymys, kun jollekin geoapinalle joku puu saattaa olla kakkonen ja tällaiselle pallomahalle vitonen...

Käynti liikuntaa vaativilla metsäkätköillä auttaa pikkuhiljaa tuohon ongelmaan.

[tanjuli]

Toi on kanssa niin määrittelykysymys, kun jollekin geoapinalle joku puu saattaa olla kakkonen ja tällaiselle pallomahalle vitonen...

Käynti liikuntaa vaativilla metsäkätköillä auttaa pikkuhiljaa tuohon ongelmaan.

Koordinaatiokykyä jne se ei kuitenkaan merkittävästi paranna.

[___MIKKI___]

Ensinmainitussa ongelma oli juuri yllättävän riskin olemassolo. Sellaisessa ei välttämättä edes varoitus kuvauksessa auta mutta se on vähintä mitä kätkön tekijä voi tehdä.

Yllättävä riskihän on pahempi. Kävelet kätkölle nuolta seuraillen, kun yhtäkkiä putoakin kuoppaan. Ei tuossa paljon rajojensa tunteminen auta.

Tästä tulee mieleen jokunen vuosi sitten Turussa tapahtunut onnettomuus. Kaupungin ukot kaivoi parimetrisen kuopan kevyen liikenteen väylälle, mutta unohti merkata sen asianmukaisesti. Yöllä sitten joku onneton kaveri ei nähnyt kuoppaa vaan ajoi siihen fillari täyttä vauhtia ja kuoli.

[tuomto]

Mielestäni vielä suurempi määrittely kysymys on mysteerien d-arvo.

Monen mysteerin d-arvo on kolme ja se on varmasti ihan kohdallaan, jos ratkojalla on takataskussa insinöörin ja mielellään diplomi sellaisen paperit. Lisäksi suositeltavaa olisi olla vähintään 240 opintopistettä ohjelmointi/"koodaus" opintoja.

Mutta eipä hätiä mitiä, sillä multeja ja tradejakin onneksi riittää.

[arisoft]

Monen mysteerin d-arvo on kolme ja se on varmasti ihan kohdallaan, jos ratkojalla on takataskussa insinöörin ja mielellään diplomi sellaisen paperit. Lisäksi suositeltavaa olisi olla vähintään 240 opintopistettä ohjelmointi/"koodaus" opintoja.

Erittäin harvassa mysteerissä tarvitsee mitään ohjelmoida. Sellaiset on yleensä D4 tai mielummin enemmän. Eikä noissa kouluissa, joiden papereihin viittaat, juuri mysteerien ratkomista opeteta. Joskus tarvitsee kuitenkin jotain apuvälinettä jonkin asian selvittämiseen. Sellaisen puuttuminen voi tuntua siltä että jokin asia olisi hyvin vaikea.

[exeli]

Käynti liikuntaa vaativilla metsäkätköillä auttaa pikkuhiljaa tuohon ongelmaan.

Koordinaatiokykyä jne se ei kuitenkaan merkittävästi paranna.

Kyllä vain parantaa, ihminen oppii uusia taitoja vielä vanhanakin, harjoittelua se toki vaatii - tai siis tässä tapauksessa enemmänkin viitseliäisyyttä, että jaksaa lähteä sinne metsikköön.

[edit]Lisättäköön nyt toisena pointtina ylläpitävä harjoittelu, ilman sitä ne saavutetkin taidot pikkuhiljaa rapistuvat.

[vihtis83]

Voi sinne metsäkätköllekin kuolla jos sattuu törmäämään vaikka karhuun...

[Geo Teo]

Meillä kävi eilen outo tapahtuma. Kätköllä GC12PA2.
Pysäköimme auton läheiselle bussipysäkille ja alitimme hirviaidan. Pääsimme 40 metrin päähän kätköstä, kunnes oikealta rupesi kuulumaan matalaa murinaa. Ihmeteltiin hetki ja sitten lähdettiin juoksemaan takaisin autolle ja nopeasti taas aidan ali.
Luultavasti karhu. On niitä ennenkin tavattu metsässä ja kuultu murinaa, muttei kätköilyn merkeissä, pilkko pimeässä metsässä hirvi aidan saartamana.

[mikko&sira]

Tilastojen mukaan karhu tappaa Suomessa keskimäärin yhden ihmisen sadassa vuodessa ja hirvet 10 ihmistä vuodessa.

[Geomurmelit]

Järjen käyttö on sallittua. Ja omien rajojensa myöntäminen.

Tietysti voi kysyä, missä menee raja, johon yleisen tietämyksen pitäisi riittää riskien ja omien rajojen arvioimiseksi. Kuinka moni esimerkiksi tuntee erilaisiin viemäriputkiin tai vastaaviin tehtyjen kätköjen riskit? Itselleni oli osittain yllätys, kun erään alan asiantuntijan kanssa keskusteltuani ilmeni, että eipä ne niin turvallisia paikkoja ole, vaikka joissakin putkissa/tunneleissa sopii kulkemaan vaikka suorana kävellen ja tuntuu, ettei niissä omia fyysisiä rajojaan ainakaan tarvitse rikkoa.

Kuinka moni on putkeen kömpiessään tietoinen siitä, että vaikka siellä on kätköntekijäkin purkin ongelmitta vienyt paikoilleen, voi etsintäretkellä vastassa olla hapeton tila? Ikävämpi juttu tuuperua hapen puutteeseen. Vaihtoehtoisesti putkessa voi tulla vastaan sopivissa tapauksissa kaasuja, ilmeisestikin lähinnä metaania. Eipä taida olla sekään erityisen terveellistä, ainakaan jos samaan aikaan sattuu kipinöimään. Hulevesiviemäreihinhän ei kenelläkään pitäisi olla mitään asiaa, jos on vähääkään rankemman sateen uhkaa päällä. Kunnon sateella ne täyttyvät yllättävän nopeasti, ikävämpi hukkua putkeen. Eräässä Helsinkiläisessä viemäritunnelikätkössä ilmeisesti on jännityselementtinä se, että kyseessä saattaa olla varapurkutunneli läheiseltä puhdistamolta (tähän yritän etsiä varmistusta), ehkä ei ole mukavaa olla putkessa, jos käyttöhäiriön tai muun syyn vuoksi varaputkeen joudutaan turvautumaan. Samaisessa putkessa ilmeisesti on myös jossain kohdissa tarjolla "sitä ihteään", joka sinänsä on terveysriski, ellei sitten satu rankasta vatsataudista pitämään. Helsinkiläisissä viemäritunneleissa on myös mahdollista saada kiviä päähän, pienet sortumat eivät niissä ole niin poikkeuksellisia.

Kun ymmärtääkseni sähköyhtiöiden aloitteesta on tarkastajat tehneet linjauksen, ettei sähkötolppiin voi kätköjä tehdä, voisi kuvitella että esim. nämä erinäiset viemärikätköt menisivät yhtä lailla vaarallisina kieltoon tapaturmia ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä.

[Numb]

Kuinka moni on putkeen kömpiessään tietoinen siitä, että vaikka siellä on kätköntekijäkin purkin ongelmitta vienyt paikoilleen, voi etsintäretkellä vastassa olla hapeton tila? Ikävämpi juttu tuuperua hapen puutteeseen. Vaihtoehtoisesti putkessa voi tulla vastaan sopivissa tapauksissa kaasuja, ilmeisestikin lähinnä metaania. Eipä taida olla sekään erityisen terveellistä, ainakaan jos samaan aikaan sattuu kipinöimään. Hulevesiviemäreihinhän ei kenelläkään pitäisi olla mitään asiaa, jos on vähääkään rankemman sateen uhkaa päällä. Kunnon sateella ne täyttyvät yllättävän nopeasti, ikävämpi hukkua putkeen. Eräässä Helsinkiläisessä viemäritunnelikätkössä ilmeisesti on jännityselementtinä se, että kyseessä saattaa olla varapurkutunneli läheiseltä puhdistamolta (tähän yritän etsiä varmistusta), ehkä ei ole mukavaa olla putkessa, jos käyttöhäiriön tai muun syyn vuoksi varaputkeen joudutaan turvautumaan. Samaisessa putkessa ilmeisesti on myös jossain kohdissa tarjolla "sitä ihteään", joka sinänsä on terveysriski, ellei sitten satu rankasta vatsataudista pitämään. Helsinkiläisissä viemäritunneleissa on myös mahdollista saada kiviä päähän, pienet sortumat eivät niissä ole niin poikkeuksellisia.

Kun ymmärtääkseni sähköyhtiöiden aloitteesta on tarkastajat tehneet linjauksen, ettei sähkötolppiin voi kätköjä tehdä, voisi kuvitella että esim. nämä erinäiset viemärikätköt menisivät yhtä lailla vaarallisina kieltoon tapaturmia ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä.

Puhut ihan asiaa. Itse asiasta melko paljon tiedän ja kaikki mainitsemasi riskit ovat kyllä olemassa. Muutamia viemärikätköjä on silti tullut haettua riskit tiedostaen ja vain tarpeeksi kuivalla säällä. Hulevesiviemäri voi täyttyä muutamissa minuuteissa sopivalla rankkasateella, joten sateen uhkan ollessa ilmassa, ei kannata lähteä hengellään leikkimään. Ja pienemmässä putkessa kätköilijä tavallaan muodostaa "padon", joten pienempikin virtaama voi nostaa veden pinnan hukkumistasolle.

Tästä linkistä http://www.city.fi/artikkeli/Viem%E4rirotat/1386/ löytyvän jutun voi jokainen lukea ja miettiä kannattaako niihin viemäreihin suinpäin säntäillä tai viedä kätköjä.

“Eihän näissä meidän tunneleissa oikein pysty ihmiset oleilemaan. Vaikka onhan joskus jotkut matkatoimistot kyselleet mahdollisuutta järjestää sinne jonkinlaisia elämysmatkoja, mutta eihän noihin voi turvallisuussyistä päästää tavallisia ihmisiä. Kun siellä tulee niitä hapettomia tiloja, räjähdysvaarakohtia ja aina välillä sieltä tulee kalliotakin alas. Ja onhan joskus, kun on ollut kaasuvuotoja, kaasut tulleet putkia pitkin noihin viemäreihin.”

Pari muuta linkkiä aiheesta:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Viem ... 5233403917
http://www.hs.fi/kuvakooste/1135233382330

[LQ]

Tilastojen mukaan karhu tappaa Suomessa keskimäärin yhden ihmisen sadassa vuodessa ja hirvet 10 ihmistä vuodessa.

Eipäs nyt syytetä hirviä siitä että autoilijat/motoristit/yms tapattaa ittensä/toisia hirvien lähellä. (Onko näitäkään noin paljon vuosittain?)

det enda kända fallet i världen, där en älg dödar en människa

Oudon kilelen dekryptaus jääköön kotitehtäväksi.

[Pek47ka]

Tilastojen mukaan karhu tappaa Suomessa keskimäärin yhden ihmisen sadassa vuodessa ja hirvet 10 ihmistä vuodessa.

Eipäs nyt syytetä hirviä siitä että autoilijat/motoristit/yms tapattaa ittensä/toisia hirvien lähellä. (Onko näitäkään noin paljon vuosittain?)

det enda kända fallet i världen, där en älg dödar en människa

Oudon kilelen dekryptaus jääköön kotitehtäväksi.

Tuohon jälkimmäiseen tapaukseen viitaten ukkini joutui mainittuun "tilanteeseen", mutta selviytyi alan ammattilaisena voittajana, vaikka paukut olivat jo loppuneet. Tästä tapauksesta on "todisteeksi" maalattu taulu.

[mikko&sira]

Eipäs nyt syytetä hirviä siitä että autoilijat/motoristit/yms tapattaa ittensä/toisia hirvien lähellä. (Onko näitäkään noin paljon vuosittain?)

Sorry mooset, tuollainen lause vaan juuri sattui tulemaan radiosta hetki ennen kuin tuon kirjoitin. Media siis syyttelee myös viattomia luontokappaleita