Valepurkkia ja muuta mutinaa

[Geomurmelit]

Tässä on vain se haitta, että mysteerit monesti ohitetaan ja haetaan vain näitä perinteisiä.

Tämä on sinänsä täysin luonnollista, kun kyseessä on kuitenkin useimmille ensisijaisesti hauska ulkoiluharrastus, joka tosin näyttää joiltakin mysteeritehtailijoilta unohtuneen. Kun noita työläitä ja aikaavieviä mysteereitä on erityisesti parin viime vuoden sisään tullut yhä enenevässä määrin, itsekin murmelikohtaisesti alan kyllästyä kaikenlaisiin kysymysmerkkitäpliin kätkökartalla. Mieluummin leikin ja käyn kätköillä pikkumurmelin kanssa, kuin nysvään illasta ja viikonlopusta toiseen koneen äärellä jotain mysteeriä ratkoen. Maastomystit taas eivät jaksa innostaa kuin aivan kotikolon kulmilla, kauempana ne jäävät aikaaviepinä lähes poikkeuksestta välistä. Jos jonnekin kauemmaksi tulee lähdettyä, niin sitten mieluummin niitä purkkeja etsii useamman kuin nysvää epätoivoisesti yhden maastomystin kimpussa. Onneksi noita ylimääräisiä täpliä saa ignorelistan kautta pois kartalta.

Tässähän ei olisi mitään ongelmaa jos vain luettaisiin vähän kuvauksia, mutta eihän niitä ehditä lukea, mennään vain koordinaateilla ja ihmetellään asiaa.

Gepseihin nämä kuvaukset ei taida tallentua, eli jos lomareissulla pistät koko kunnan kätköt kerralla sinne niin eipä välttämättä tule jokaisen kätkön kuvausta luettua/muistettua.
Toinen ongelmaryhmä varmaan ulkomaalaiset jotka eivät suomea ymmärrä.

Kuvaukset kyllä näkyvät hyvin nykysukupolven gepseissä, mutta eipä nyt kovin kauaa ole, kun murmelitkin vielä liikkuivat vanhan hyvän ajan Oikean Gepsin (60Cx) kanssa, jossa nimen lisäksi oli lisätietona lähinnä maastoluokitus ja purkinkoko, näillä tiedoilla sitten reissuissa ne tölkit etsittiin ja kuvaukset luettiin jälkikäteen logatessa. Harvemmin niitä kuvauksia kyllä tulee nykyisinkään luettua maastossa etukäteen, lähinnä sitten jos tulee löytämisen kanssa ongelmia. Jos paikalla on jotain sellaista, joka ehdottomasti vaatii kuvauksen lukemisen, niin sitten kannattaakin tehdä kätköstä multi.

[piossa]

Tässä on vain se haitta, että mysteerit monesti ohitetaan ja haetaan vain näitä perinteisiä.

Tämä on sinänsä täysin luonnollista, kun kyseessä on kuitenkin useimmille ensisijaisesti hauska ulkoiluharrastus, joka tosin näyttää joiltakin mysteeritehtailijoilta unohtuneen. Kun noita työläitä ja aikaavieviä mysteereitä on erityisesti parin viime vuoden sisään tullut yhä enenevässä määrin, itsekin murmelikohtaisesti alan kyllästyä kaikenlaisiin kysymysmerkkitäpliin kätkökartalla. Mieluummin leikin ja käyn kätköillä pikkumurmelin kanssa, kuin nysvään illasta ja viikonlopusta toiseen koneen äärellä jotain mysteeriä ratkoen. Maastomystit taas eivät jaksa innostaa kuin aivan kotikolon kulmilla, kauempana ne jäävät aikaaviepinä lähes poikkeuksestta välistä. Jos jonnekin kauemmaksi tulee lähdettyä, niin sitten mieluummin niitä purkkeja etsii useamman kuin nysvää epätoivoisesti yhden maastomystin kimpussa. Onneksi noita ylimääräisiä täpliä saa ignorelistan kautta pois kartalta.

Menee vähän aiheesta sivuun mutta tätä Geomurmeleiden mielipidettä on pakko kompata. Eipä oo enää koviin moneen mysteeriin tullut kajottua ja tuskin tulee jatkossakaan muutenkuin piitkällä tikulla.

Ja sitten jos palataan aiheeseen niin tällaistä jälkeä oli jästit saaneet aikaiseksi täälläpäin http://www.geocaching.com/seek/log.aspx ... 33e5ad34e1

[Piironginjalka]

Hieman asiasta ohi: mitenkähän pitäisi suhtautua kätkörasian sisään piilotettuun lokikirjaan? Siis niin että on kätkörasia (kannessa tarra että tämä on geokätkö), purkissa on kätkötiedote GC-koodin kanssa, on travel-bugeja, vain lokikirjaa ei näy (kun se on piilotettuna sen purkin sisällä)). Totta, säännöissä lukee että nimimerkki pitää saada lokikirjaan. Toisaalta purkki on kyllä tullut jo löydettyä eikä olisi ensimmäinen kerta kun purkista puuttuu jotain sisältöä-

Sori keskustelun aloittajalle kun taas mennään ohi aiheen mutta koska tässä puhuttaneen eräästä kätköstäni (ainakin kätkön logista löytyy kirjoittajalta saman suuntainen palaute) saanen muutaman sanan sanoa.

Tiesin, että tämän kätkön kohdalla mennään siinä tradi-mysti-rajalla, mutta onko tämä niin vakavaa? Voihan sitä ajatella vaikka, että loki on vaan hieman tavallista paremmin suojattu sateelta ja kosteudelta. Lisäksi lokissa olevat palautteet ovat pääsääntöisesti kiittäviä ja selvästi näkee, että porukoilla on ollut siellä hauskaa. Se oli tarkoituksenikin. Tradiksi tämän kallisti tieto siitä, että monet tosiaan blokkaavat kysymysmerkit kartalta suoraan pois ja kukapa kätkön omistaja ei haluaisi kätkölleen paljon kävijöitä. Logauksen saa puolestani tehdä vaikka tupakkiaskin kannesta repäistyyn palaseen jos oikeaa logia ei sattuisi löytymään. Hauskaa kätköilykesää kaikille.

[finnranger]

Sori keskustelun aloittajalle kun taas mennään ohi aiheen mutta koska tässä puhuttaneen eräästä kätköstäni (ainakin kätkön logista löytyy kirjoittajalta saman suuntainen palaute) saanen muutaman sanan sanoa.

Väärinkäsitysten välttämiseksi totean että tämä kyseinen kätkö meni minullakin positiivisen puolelle (johtuen varmaan siitä(kin) että löysin sen lokikirjan ).

[exeli]

Kuvaukset kyllä näkyvät hyvin nykysukupolven gepseissä, mutta eipä nyt kovin kauaa ole, kun murmelitkin vielä liikkuivat vanhan hyvän ajan Oikean Gepsin (60Cx) kanssa, jossa nimen lisäksi oli lisätietona lähinnä maastoluokitus ja purkinkoko, näillä tiedoilla sitten reissuissa ne tölkit etsittiin ja kuvaukset luettiin jälkikäteen logatessa. Harvemmin niitä kuvauksia kyllä tulee nykyisinkään luettua maastossa etukäteen, lähinnä sitten jos tulee löytämisen kanssa ongelmia. Jos paikalla on jotain sellaista, joka ehdottomasti vaatii kuvauksen lukemisen, niin sitten kannattaakin tehdä kätköstä multi.

Pitää olla premium-jäsen, jotta saa gepsiin tuon kuvauksen tallennettua - ainakin ilman säätöä. Kuulemma jollain tavalla tuon voisi tunkata sinne muutenkin, vaan enpä ole jaksanut asiaan tutustua sen tarkemmin, kun koordinaatit sentään vielä menevät oikein send to gps -toiminnolla.

[arisoft]

Tässä on vain se haitta, että mysteerit monesti ohitetaan ja haetaan vain näitä perinteisiä.

Tämä on sinänsä täysin luonnollista, kun kyseessä on kuitenkin useimmille ensisijaisesti hauska ulkoiluharrastus, joka tosin näyttää joiltakin mysteeritehtailijoilta unohtuneen.

Taisitkin hiljattain ottaa tähän asiaan kantaa jossain muuallakin. (Jälleen kerran) Unohdat kuitenkin sellaisen kätköjen tekemisen perusperiaatteen, että tekijöitä muistutetaan tekemään sellaisia kätköjä, joista itse pitäisivät. Ei sellaisia kätköjä, joista vain muut ehkä pitäisivät. Jos tykkäät tietynlaisista kätköistä, vaikkapa laskumulteista, niin idea on, että juuri sinä teet sellaisia, ei niin, että suureen ääneen valitat, kun sinulle ei kukaan tee sellaisia kätköjä, joista juuri sinä pidät. Itse etsin ensisijaisesti mysteerikätköjä. Tradeja ja multeja sikäli kun sattuvat tulemaan sopivasti vastaan.

Milloin olet tehnyt viimeksi sellaisen kätkön, josta itse tykkäisit? Tämän sivuston karttahaun mukaan olet tehnyt 50% sellaisia kätköjä, joista nimenomaan et pidä ja joita et haluaisi kartallasi nähdä. (Minusta ne on ihan mukavia, joten en ymmärrä mitä vikaa näet niissä.) Vain yksi tradi näyttäisi olevan kartalla. Se onkin ihan hyvällä paikalla liikunnallisestikin. Voisiko tuo johtua jotenkin tämän keskustelusäikeen otsikosta ja siitä kuinka asiaa täällä on lähestytty vai miksi tällainen jakauma?

[Geomurmelit]

Jos tykkäät tietynlaisista kätköistä, vaikkapa laskumulteista, niin idea on, että juuri sinä teet sellaisia, ei niin, että suureen ääneen valitat, kun sinulle ei kukaan tee sellaisia kätköjä, joista juuri sinä pidät.

Milloin olet tehnyt viimeksi sellaisen kätkön, josta itse tykkäisit? Tämän sivuston karttahaun mukaan olet tehnyt 50% sellaisia kätköjä, joista nimenomaan et pidä ja joita et haluaisi kartallasi nähdä.

vai miksi tällainen jakauma?

Alla olevassa taulukossa on esitetty murmeleiden kautta aikojen piilottamat ja löydetyt kätköt (5.6.2012 tilanteen mukaisena):



Jakauma kyllä näyttäisi murmelimatematiikan mukaan osuvan varsin hyvin kohdalleen. Kuinkas hyvin sinulla

Olen kyllä kuullut, että antamaani palautetta vastaavaa olet saanut muiltakin. Kuten todettu, kätkösihän ovat varsin laadukkaita, niistä sopisi monen ottaa mallia. Siksi onkin harmi, että ne jäävät harvojen ja valittujen aalloilla ratsastajien löydettäviksi. Harvemmalla meistä on käytettävissä aikaa (ja halua) käyttää työläisiin ja aikaa vieviin mysteereihin. Näitähän tulee toki myös muilta, joten harmittavasti se kätkökartta alkaa hiljalleen sinertyä, ellei sitten ignoren kautta sitä siisti.

[ihmiskoira]

-

Ihmiskoira ratkaisee eteensattuvien huonokuntoisten purkkien ongelman korjaamalla ne, milloin vain mahdollista.. Samoin ärsytyskynnyksen ylittävät, toisinaan liiankin runsaaksi noin alueittain äityvät jemmakartan kysymysmerkit on helppo jättää huomioimatta * siirtymällä kätköilemään etäämmälle niistä *..

*** Tässä yhteydessä erityiskiitokset Porvoolaisille kätköttäjille, joiden laadukkaat tuotokset ovat tuottaneet runsaasti iloa tämän mielenkiintoisen harrastusmatkan varrella! Tackar också! ***

Itse keskustelun sävystä ei ole vaikea vetää näin ulkopuoleltakaan johtopäätöksiä.., mutta tokihan Geomurmelin näkemyksissä on ollut kautta linjan erinomaisen puhdasta harrastushenkeä ja sellaisen soisi kyllä lisääntyvän, kuten myös yleisen yhteisvastuullisuuden purkkien kunnossa pitämisessä ylipäätään, sekä tietenkin uusien harrastajien (ymmärtäväisessä ja ystävällisessä) ohjaamisessa..

Esimerkkinä mainittu arisoftin mysteeri ei ehkä kuitenkaan ole kaikkein paras esimerkki turhista ja liian vaikeista mysteistä, sehän on aivan mahtava! Minkäänlaista ylen(fi)määräistä pseudomatemaattiikkaakaan kun ei siinä tarvitse harrastaa, eikä muunkaanlaista paholaisen asiaa ajaa.. "Seuraajien" määrä juontunee tällä kertaa kuitenkin luultavimmin groundspeakin kirjautumislinkkien käytännön muutoksesta, joka lykkää nykyisellään hieman harhaanjohtavasti kirjautumista suoraan mm. juuri kirjanmerkitsemisen kautta. Mutta onhan tuo hieno seurattavakin toki. Hieman on vielä myös allek. kesken, johtuen "laitteiston"... tämänhetkisestä älyvammaisuudesta. Niinpä niin.

Sinisestäkin väristä puheen ollen, ja näin itse aiheeseen mennäksemme, tuossa "taannoin" erään Enäjärven rannan kautta kurvatessa tuli tehtyä huomio toteutustavasta, jonka soisi yleistyvän näitä täysmysteereitä (*) kartalle merkitessä : geokollega Pek47ka näemmä täyttää järven karttaruudukkoa mysteeri-ikoneilla (ei siis error), ts. sinistä siniseen, mikä on varsin oivallinen käytäntö, eikä häirinne edes kaikkein kovimman linjan geonazeja (?). Tietenkin kokonaan toinen kysymys lienee sitten se, kuinka monta mysteerikätköä yhdelle alueelle noin ylipäätään tarvitaan, mutta sama koskee myös ihan tavan tradeja, joiden laatu ja määrä eivät paikoitellen kohtaa kuin purkkiinpissijöitä sun muita uloiluharrastajia (sic).




-

*) Täysmysteeri (tässä yhteydessä) - mysteeri mysteerin takia, ei esittele mitään kohdetta, eikä ole jästien takia vaikeutettu tradi: Helposti ratkaistava pikku tehtävä, jonka bogus-piste on syystäkin lähellä varsinaisen kätkön koordinaatteja.

-

[arisoft]

Alla olevassa taulukossa on esitetty murmeleiden kautta aikojen piilottamat ja löydetyt kätköt (5.6.2012 tilanteen mukaisena):
Jakauma kyllä näyttäisi murmelimatematiikan mukaan osuvan varsin hyvin kohdalleen. Kuinkas hyvin sinulla

Tilastosi nyt kyllä taitaa juksata, sillä arkistoimalla kaikki tradisi yhtä lukuunottamatta, ja jättämällä kaikki mysteerisi arkistoimatta yhtä lukuunottamatta, olet itse saanut aikaan tuon sinisten kysymysmerkkien tihentymän lähialueellasi. Jos kaikki muut toimisivat samoin, ei kartalle jäisi kuin muutama tradi ja kasapäin mysteereitä. Miksi hävitit tradit, joita niin peräänkuulutat ja jätit mysteerit hävittämättä, joita niin vastustat? Liittyykö tämä jotenkin keskustelun aiheeseen kenties?

Minulla on 17 tradikätköä, joista olet löytänyt neljä (24%). Mysteereistäni, joita on 41, olet löytänyt seitsemän (17%). Prosenttiluvut (24/17) eivät niin paljoa eroa, että voisi noista sanoa, että olisit erityisen innostunut etsimään juuri tradeja. Pikemminkin olet löytänyt noin viidesosan kätköistäni tyypistä riippumatta ja mysteereitä melkein tuplamäärän tradeihin verrattuna. Sinun yhdestä tradistasi olen löytänyt "kaikki" eli 100%. Kolmesta mysteeristäsi olen löytänyt kaksi (67%). Enempää en voi löytää vaikka tilastosi muuta väittikin ja mieli tekisi.

[arde2009]

Sen verran kertyi tällä viikolla tuoreita kokemuksia aiheesta että heitänpä omankin kommenttini: pariin rajatapaukseen olen omalla lyhyhkölle urallani törmännyt: ekalla kerralla löytyi 0-pisteen vierestä tuhottu purkki & sen vierestä pieni pala poltettua logivihkoa/kuvausta - josta pystyi vielä jopa kätkötunnuksen bongaamaan : hetken pohdittuani keräsin logivihon jäänteet vähän parempaan talteen , mutta jätin kätkön loggaamatta -mailasin toki kätkön omistajalle tilannekuvauksen, ja jonkinlaisella viivellä tuo kätkö sitten mitä ilmeisemmin uudelleensyntyi jonnekkin lähistölle. Ehkä olisi ollut täysin hyväksyttävää koettaa raapustaa logikirjan jäänteisiin vielä oma nimmarikin ja logata löydetyksi ? - mutta se ei nyt vain näinkin täydellisesti tuhotun kätkön jäänteillä hirveästi houkuttanut - ja - olisihan se ainakin teoriassa voinut olla "hämäys"purkkikin , vaikka se mahdollisuus ei silloin miellen tullutkaan
Tuoreimmassa vastaavassa tapauksessa toimin sitten hiukan toisin : tälläkin kertaa purkki oli täysin päreinä (aika tarkkaan 0-pisteessä) , mutta yllättävä kyllä vieressä makaavaa logivihko oli lähes 100%-kunnossa, joten tällä kertaa kirjailin nimen logiin + keräilin purkin jäänteet & logikirjan viereen hiukan parempaan piiloon + infosin omistajaa tilanteesta.
Mitään yksiselitteistä toimintaohjetta en ole itselleni vielä muodostanut - mutta ehkäpä tuo logikirjan löytyminen/kunto olisi jatkossakin se helpoin kriteeri päättää, logatako vaiko eikö logata.
Ja tuohon toiseenkin "offtopiciin" on tietenkin ihan pakko kommentoida : itse hurahdin kätköilyyn nimenomaan mystien takia, joten olen ehdottomasti sitä mieltä että kaikkien kukkien on annettava mystirintamalla kukkia (mukaanlukien mm. myös Tilhien minulle edelleen täysin käsittämättämät mystit ): mitä enemmän ja monipuolisempia mystejä tänne kotikonnuille ilmestyy, sen varmemmin sieltä kyssäreiden seasta jokainen löytää itseäänkin miellyttävän mystin aina silloin kun aikaa ja tarmoa niiden pohtimiseen löytyy - itse tuskin tällä hetkellä kätköilyä harrastaisin ilman mm. numbin, arisoftin, spitkon,H&In, daeronin, stebun + "pitkä lista muita nykyäänkin aktiivisia mysteerikkoja " mainioita ongelmia .. ja vaikka en olekaan tuon mystinratkomisen virtuaalisosiaaliseen puoleen (aallot tms??) henk. kohtaisesti koskaan tutustunut (enkä sen suurempaa tarvetta kokenut tutustuakaan..), ymmärrän toki hyvin , että myös tapoja/tyylejä mystinratkonnassa täytyy olla vähintään yhtä paljon kuin on ratkojiakin - jokainen hakekoot kätkönsä itselleen parhaiten sopivalla tyylillä, ja valitkoon ne tradit/multit/mystit.. jotka eniten hyviä fiiliksiä tuottavat - ja kyllä: suunnitelmissa on jo pitkään ollut kontribuoida tähän mystitarjontaan itsekkin, mutta se, minkälaista kysymysmerkkiä tältä suunnalta alkaa pukkaamaan, on vielä itsellenikin täysin hämärän peitossa..

[cruice]

Pikkusen on juttu rönsyillyt sitten alku teksteistä mutta ei se mitään Pää asia että juttua piisaa, oli aihe mikä hyvänsä. Sen verran kuitenkin kommentoin alkupään teksteihin että tällä hetkellä Forssassa tosiaan jästitään kätköjä hyvin järjestelmällisesti. Tälläkin hetkellä kätköjä on jäähyllä useita joista ainakin kuusi on jästitty totaalisesti... paskottu ja poltettu jne... Omia kätköjäni kaksi, eli tuskin mitään henkilökohtaista. Noista teoista en syytä harrastajia, mutta edelleen perään kuuluttaisin varovaisuutta purkkien haussa. Ei kätkön paikkoja koko maailmalle tärvitse näyttää.