Scuba

[TJAI]

Ei sellainen, joka ei sukella viiteen metriin ilman perusvälineitä, sukella sinne perusvälineilläkään. Ja jos tälläistä perusuimataitoa ei ole, ei sinne viiteen metriin pitäisi mennä sukelluslaitteillakaan.
Mielestäni tälläistä jaottelua: Purkki on veden alla = sukellusattribuutti + T5, ei pitäisi tehdä. Eihän puussa olevakaan purkki ole automaattisesti kiipeilyvarusteattribuutti + T5, vaan tilanteen mukaan.
Veden alla näkemiseen riittää aivan hyvin uimalasit. Snorklausvälineitä ei mielestäni missään välttämättä tarvita. Sen sijaan syvemmillä olevissa ja pidempää etsintää vaativissa kohteissa on sukellusattribuutin käyttö perusteltua. Tällaisia kätköjä ei Suomessa juuri ole. Tämä ei kuitenkaan pitäisi olla syy sukellusattribuutin turhaan käyttöön.

Minä en sukella viiteen metriin ilman maskia. Maskin kanssa helppo nakki.
Ilman perusuimataitoa on kohtuullisen tyhmää edes kuvitella sukeltavansa.
Erotetaanpa nyt kaksi asiaa. T luokitus ja Scuba attribuutti.
Jos kätkön hakemiseen tarvitaan erikoisvälineitä, joiksi sukellusmaski, uimalasit ym. geokätköilymielessä laskettaneen, on täysin perusteltua laittaa T5.

Scuba gear attribuutia ei mielestäni pitäisi laittaa turhaan. Sitten voidaan keskustella, mikä on turhaan. Kuten jo sanoin vapaasukelluksen MM on yli 100m, joten ei syvyysraja voi olla ainakaan ainoa kriteeri. Jos nyt kätkö edellyttää sukeltamista 28m syvyyteen (Geolarp salama, Utö), niin mielestäni se on ehdottomasti Scuba attribuutinsa ansainnut, vaikka joku vapaasukellusta harrastava voi pitää moista syvyyttä mukavana alkuverrytelynä. Entä sitten Scuba Finland (Vehmaa), jossa multin ensimmäinen piste on yli 10 m syvyydessä. Tai Porin majakka (Pori), jonka purkki lienee ainakin ollut n. 10m syvyydessä. Nämä ovat ihan oikeasti sellaisia syvyyksiä, että sukellusta harrastavat voivat nekin helposti bongata ilman paineilmalaitteita. Ei siinä kovin pitkään kuitenkaan pohjalla kerkiä etsimään, mutta sinne ja takaisin menee kohtuullisen helposti ihan perusvälineillä. Taivassalon Scuba Hilloinen on n. 4 m syvyydessä ja keskenkasvuiset pojatkin käyvät sen loggaamassa perusvälineiden kanssa kunhan paikka on ensin selvillä. Alkuperäiset naatit heittivät siellä n 25m, niin enhän minä sitäkään löytänyt ilman paineilmalaitteita.

Entä sitten jos purkki on parin metrin syvyydessä? Onko perusteltua laittaa attribuutti vai ei? Tähän ainoan oikean vastauksen antaa kätkön tekijä, jonka sietää pohtia näitä eri ulottuvuuksia.
Ja olihan tuossa edellä jo monta suomalaista scuba attribuutin kätköä.

[arisoft]

On mahdollista käyttää T4,5 attribuuttia jos piilottaja kokee, että lisävaruste on todennäköinen mutta ei absoluuttisesti pakollinen.

Olen tehnyt neljä kätköä, joissa purkki pitää poimia esimerkiksi risun avulla. Yhteen laitoin T1,5, kahteen T3 ja yhteen T4,5 vaikka periaatteessa on vastaava maasto kaikissa ja tarvittava apuväline löytyy maastosta. Tästä 1,5 versiosta valitetaan säännöllisesti, että se oli liian korkealla ja etsijät haluavat palauttaa sen liian alas, jolloin se on jästimisen vaarassa. T4,5 purkkia sen sijaan ei välttämättä uskalleta edes lähteä hakemaan liian haastavana. T3 purkki sen sijaan oli palautettu kerran niin korkealle ettei se enää näkynyt etsijälle. Samoin toisesta T3 purkista lokkauksissa yritetään spoilata sen sijaintia lähes joka toinen kerta vaikka paikalla ei ole mitään muuta piiloa edes tarjolla. Sama piilotus kolme eri attribuuttia, jotka kaikki on jotenkin perusteltavissa. Sitten on vielä muutama T5, joissa paikallisia työkaluja ei ole tarjolla mutta niissä taas jotkin etsijät hakee ne kokonaan ilman työkaluja. Vaikeaksi menee tämä lisävarustepelleily terrain attribuutin kanssa. Attribuutin ideahan on se, että fyysisesti tai henkiseti rajoittuneet etsijät voisivat ohittaa itselleen mahdottomat kätköt. Jos paikalle pääsee hyvä polkua pitkin ja kätkön saa poimittua ja palautettua vaikkapa maasta löytyvän risun avulla, niin miksi se olisi T5?

Sama dilemma on tässä sukellusattribuutissa. Jenkeissä uimataitoa ilmeisesti pidetään harvinaisempana kuin Suomessa. Siellä pelkkä veteen meneminen kahlaussyvyyttä syvemmälle on niin vaarallinen erikoiskätkö, että se on väkisin T5, joten kokonaan veden alle meneminen ei voisi sitä vähempää olla. Attribuutit tulisi olla kuitenkin kansainvälisesti yhdenmukaisia, joten mihinkään kotimaiseen tulkintaan ei liene tarvetta.

[Seq]

Kysymyshän tässä lienee vaan siitä, ettei sukellusattribuuttia saa liian helpolla. Taitaapa siis olla yksi perisynneistä.

Samahan on T5:set.

Ei ne ole mitään palkintoja, vaan tekijän subjektiivista ohjeistusta/luokitusta kätköstä.

Jänkkääjille pähkinä: Tarvitaanko sukellusattribuuttia, jos välipiste on veden alla? "Eihän sinne tartte sukeltaa, kun brutella tai spoilerilla..."

[Tarppa]

http://www.geocache.fi/caches/cachetieto.php?wp=GC3QAAM. Attribuuttien alennusmyyntiä tilastokätköilijöille?)

Näyttäis siltä, ettei scubaa enää Venetjärven kodalta saa Hyvä näin !
Ps... Ai hitsi... nythän multa puuttuu taas scuba

[Marjis]

Tuolla olisi näköjään sukeltaville kollegoille FTF vielä tarjolla: http://coord.info/GC3H251

[arnevala]

Tuolla olisi näköjään sukeltaville kollegoille FTF vielä tarjolla: http://coord.info/GC3H251

Sukellusseuran porukkaa just tänään sukeltamassa tuolla Park Victorylla. Piti lähteä, vaan kun ei
Vääntäkää vaan veistä haavassa

[Eniz]

Kysymyshän tässä lienee vaan siitä, ettei sukellusattribuuttia saa liian helpolla. Taitaapa siis olla yksi perisynneistä.

Samahan on T5:set.

Ei ne ole mitään palkintoja, vaan tekijän subjektiivista ohjeistusta/luokitusta kätköstä.

Jänkkääjille pähkinä: Tarvitaanko sukellusattribuuttia, jos välipiste on veden alla? "Eihän sinne tartte sukeltaa, kun brutella tai spoilerilla..."

Saaressa T5 on kanootin saati moottoriveneen omistajalle helppo nakki, saati talvi ja jää. Tosin scubat jäätvät talvella hakematta,
Mutta jos kilpailuhenkiset haluavat rakentaa omat tilastonsa D ja T :n lisäksi myös muista attribuuteista niin mikä minä olen tuomitsemaan.

[Keokas]

Saaressa T5 on kanootin saati moottoriveneen omistajalle helppo nakki, saati talvi ja jää. Tosin scubat jäätvät talvella hakematta

Itseltä jäävät saaripurkit hakematta talvella mutta tämä on vain henkilökohtainen mieltymys. Kanootin hankin lähinnä juuri saarikätköjä ajatellen ja kiipeilyvarusteet kiipeilykätköjä varten. T5 tarkoittaneekin sitä, että apuvälineitä tarvitaan.

Sen sijaan laitesukellus on oikein mukavaa juuri talvella. Näkyvyys vedessä on jäitten aikaan yleensä paljon parempi kuin kesällä. Joillakin hylyillä sukelletaan pelkästään talvisin sen takia, että kesällä tuuli sekoittaa veden ja planktonia on paljon enemmän. Jäähän saa kyllä sahattua avannon
Kunhan tästä taas ryhdistäydyn ja lämmittelen vanhaa harrastustani uudelleen, tarkoituksena olisikin tehdä talvilöydettävä scubakätkö.