Kätkön piilottamisen ohjeistuksesta

[taaru]

Minua hämmästytti, että Tampereelle on nyt julkaistu kätkö joka, on 30 metrin päässä toisesta kätköstä. Gc.comin suuntaa antavan ohjestuksen mukaanhan kätköjen etäisyyden pitäisi olla 161 metriä. Näitä kysessä olevia kätköjä ei tiettävästi voi sekoittaa toisiinsa, joten ei siinä sinänsä mitään. Kuitenkin, kun yritin itse tehdä kätkön, joka olisi jäänyt 140-145 metrin päähän toisen kätkön loppupisteestä, sitä ei hyväksytty. Uskoisin, että myöskään näitä kätköjä ei olisi voinut sekoittaa toisiinsa, koska väliin olisi jäänyt hieman vesistöäkin.
Tunnustan olevani pilkunviilaja. Olen sitä mieltä, että jos sääntöjä luodaan, niin niitä pitäisi myös noudattaa tasapuolisesti kaikkien kohdalla. Joten, koska tämä asia ärsytti minua, halusin sen myös mainita tällä keskustelupalstalla, jossa sana on vapaa. Ja nyt helpotti, kiitos!

[hhuikuri]

Minua hämmästytti, että Tampereelle on nyt julkaistu kätkö joka, on 30 metrin päässä toisesta kätköstä.

Kätkötarkastajien luontoisetu

[Geovius]

Semmoista elämä on ja kuten tämä virallinen tekstikin sanoo:

First and foremost please be advised there is no precedent for placing caches. This means that the past listing of a similar cache in and of itself is not a valid justification for the listing of a new cache.

...niin tuollaista voi sattu. Mutta ainaha kannattaa keskustella tarkastajan kanssa josko pääsisi yhteisymmärrykseen asiasta. Ja viime kädessä voi ottaa suoraan yhteyttä pääkallonpaikalle.

[Mukkelus]

Minua uutena kätköilijänä hiven ihmetyttää tuo Tradi-luokitus. Yritin tankata tuota kuvausta ja luin myös logeja joiden kieltä paremmin ymmärsin. Tulin siihen käsitykseen että voidakseni logata tämän kätkön minun pitää pyytää jotakin joltakulta. Onkohan asia tosiaan näin?

Kun olen esim. PekkaR:n ohjeita tavannut, niin siellä on peruskätköstä seuraava kuvaus:
"Annetut koordinaatit ilmoittavat suoraan kätkörasian sijainnin. Vain yksi kätkörasia, joka voi olla kooltaan mikro (n. filmipurkin kokoinen), pieni (n. 2-8 dl), vakio (esim. pakasterasia n. 0,8-5 litraa) tai suuri (n. ämpärin kokoinen). Kätkön kuittaamiseksi ei tarvitse mennä mihinkään muualle eikä tehdä mitään ylimääräisiä temppuja. Tämä on tavallisin tyyppi. Kätkörasiassa on oltava lokikirja ..."

Ilmeisesti tuota pyytämistä ei nyt sitten lasketa "ylimääräiseksi tempuksi", vaikka se minusta sellainen onkin.
Hivenen kyseenalainen tradi tämä on, kovin lähellä toista tradia, mielestäni.

[pailakka]

Mistähän kätköstä mahtaa olla kyse

[elpuri]

Ilahduttavaa huomata, että tulkinnat ovat löystymässä ja tervettä järkeä käytetään.

Itseäni ko. tapaus kiinnostaa erityisesti siksi, koska kyseessä on kätkö sisätiloissa jollainen itsellänikin on suunnitteilla. Tiedustellesani asiaa revieweriltä muutama kuukausi sitten sain tietää, että kätkö sisätiloissa on sinällään ihan ok, mutta kätkön tyypin tulee olla multi. Tämä siksi koska GPS:n käytön pitäisi olla olennainen osa kätkön etsintää. Sisällä GPS ei luonnollisesti toimi, joten tarkastaja ehdotti multi-toteutusta, jossa ensin GPS:llä etsitään rakennuksen ulkopuolelta purkki, jossa on sanalliset ohjeet varsinaiselle kätkölle (kuten tässä kyseisessä kätkössäkin). Voidaanko sääntötulkinnan katsoa muuttuneen tämän kätkön julkaisun myötä? Mielelläni itsekin julkaisisin kätkön mielummin tradina, koska tuo ensimmäinen etappi tuntuu jotenkin keinotekoiselta ja jotta saisin kätköllä käymään myös muuten multeja kaihtavat geoturistit. Voisiko joku reviewereistä kommentoida asiaa?

[Mukkelus]

Mistähän kätköstä mahtaa olla kyse

http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 21a1f2cf08

[VesaK]

Tulin siihen käsitykseen että voidakseni logata tämän kätkön minun pitää pyytää jotakin joltakulta. Onkohan asia tosiaan näin?

Tyyppiesimerkki "ylimääräisistä tempuista" joita käsittääkseni tarkoitetaan on www-loggauksen vaatiminen runomuodossa tai että suihkulähteessä olevan kätkön loggaamiseen vaaditaan valokuva jossa kylvetään ko. lähteessä. (Molemmat kätköt ovat oikeasti olleet olemassa. Omistajat uhkasivat poistaa tai poistivat loggauksia joissa vaatimusta ei täytetty.) Nämä ovat Groundspeakin nykyisten guidelinejen mukaan mysteereitä.

Eli siis periaatteen "kun nimi on purkin paperisessa lokikirjassa voit logata myös nettiin" mukaan mitään erikoista ei tarvita kun on saanut nimen lokikirjaan. Ennen kuin purkin saa käsiinsä voi joutua sitten vaikka sukeltamaan Suomenlahden pohjaan, kiipeämään vuorelle tai ostamaan bussilipun, jos se on tarpeen kätkön saamiseksi käsiin.

Itse kyllä olen sitä mieltä, että kätkö johon eivät riitä pelkät koordinaatit gepsin muistissa vaan tarvitaan kätkökuvauksessa olevia lisäohjeita on joko multi tai mysteeri.

Muistaakseni omistaja nimitti tätä kätköä alunperin "offset-cacheksi" joka ohjeistuksen mukaan pitäisi tyypittää multiksi.

[ekhoc]

Tyyppiesimerkki "ylimääräisistä tempuista" joita käsittääkseni tarkoitetaan on www-loggauksen vaatiminen runomuodossa tai että suihkulähteessä olevan kätkön loggaamiseen vaaditaan valokuva jossa kylvetään ko. lähteessä. (Molemmat kätköt ovat oikeasti olleet olemassa. Omistajat uhkasivat poistaa tai poistivat loggauksia joissa vaatimusta ei täytetty.) Nämä ovat Groundspeakin nykyisten guidelinejen mukaan mysteereitä.

Länsinaapurissa on yksittäisten kätköjen tyyppejä vaihdettu vastaamaan nykyisiä ohjelinjoja.
Olisiko sama paikallaan myös Suomessa?

[Mikkozzz]

Minua hämmästytti, että Tampereelle on nyt julkaistu kätkö joka, on 30 metrin päässä toisesta kätköstä. Gc.comin suuntaa antavan ohjestuksen mukaanhan kätköjen etäisyyden pitäisi olla 161 metriä. Näitä kysessä olevia kätköjä ei tiettävästi voi sekoittaa toisiinsa, joten ei siinä sinänsä mitään. Kuitenkin, kun yritin itse tehdä kätkön, joka olisi jäänyt 140-145 metrin päähän toisen kätkön loppupisteestä, sitä ei hyväksytty. Uskoisin, että myöskään näitä kätköjä ei olisi voinut sekoittaa toisiinsa, koska väliin olisi jäänyt hieman vesistöäkin.

Rajoitukset koskevat (jos koskevat) ainoastaan gc.com -sivustolle listattuja kätköjä. Minimietäisyyttä muilla sivustoilla listattuihin kätköihin ei ole määritelty. Esimerkiksi geokätkössä Mätäjoen silta oli ilmeisesti erään kävijän mielestä jotakin pielessä ja hän piilotti muutaman metrin päähän terrakätkön Ei sitä noin tehdä!

Lähekkäisistä purkeista on tietysti omat harminsa. Yhden sivuston ylivalta on niin hirmuinen, etteivät kätköilijät välttämättä ole edes tietoisia muiden saittien olemassaolosta. Näin ollen oikeiden koordinaattien tuntumasta löydettyä purkkia ei aina tutkita riittävän tarkasti. Joudun aina silloin tällöin valistamaan, että multikätkön Route 2000 - Part 1:n aloituspiste on käsittämätön, koska se ei ole aloituspiste, vaan lähellä sijaitseva navikätkö Helsinki Central Park

Jos siis et koe mitään pakonomaista tarvetta listata kätköäsi gc.comiin, niin vaihtoehtoisia saitteja kyllä piisaa


Edit: Lisäsin hymiöitä, jotta kukaan ei erehtyisi ottamaan tätä vakavasti.

[Mukkelus]

Esimerkiksi geokätkössä Mätäjoen silta oli ilmeisesti erään kävijän mielestä jotakin pielessä ja hän piilotti muutaman metrin päähän terrakätkön Ei sitä noin tehdä!

Ai tässä ollaan näin isojen asioiden kanssa tekemisissä.
Tämä taitaakin sitten riittää tästä asiasta minun osaltani.

[hhuikuri]

Rajoitukset koskevat (jos koskevat) ainoastaan gc.com -sivustolle listattuja kätköjä. Minimietäisyyttä muilla sivustoilla listattuihin kätköihin ei ole määritelty.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa kyseisten gc.com:in sivuistoilla julkaistun kahden kätkön GC1EMXT ja GCK557 välinen matka on alle 30 metriä, mutta jos reviewer itse julkaisee oman kätkönsä, onhan sen silloin väkisin oltava virallisten suuntaviivojen mukaisesti tehty Mahdollisen ongelman tietysti voi ratkaista arkistoimalla sen vanhan naapurikätkön pois...

[ALe76]

Onhan noita kätköjä hyväksytty missä tiedetään FTF:n saajakin jo etukäteenkin...GC1E2RV. Arvelluttaa jos kaikki menee nykyään läpi...Mutta näköjään menee.

[ilkant]

Verkkoteknisesti ei olisi iso homma tehdä tarkistinta, joka tarkistaa uuden kätkön sijainnin, ettei se ole liian lähellä toista kätköä. Ehdottaisin tällaista tarkistinta, mutta käytännössä tarkistusta joutuu hiukan rajoittamaan, sillä uuden kätkön vertaaminen kaikkiin olemassaoleviin on resurssinkulutukseltaan raskas prosessi.

[pailakka]

Suurempi ongelma on mysteeri- ja multikätköt joiden loppupisteitä ei tiedetä

[Mikkozzz]

Verkkoteknisesti ei olisi iso homma tehdä tarkistinta, joka tarkistaa uuden kätkön sijainnin, ettei se ole liian lähellä toista kätköä. Ehdottaisin tällaista tarkistinta, mutta käytännössä tarkistusta joutuu hiukan rajoittamaan, sillä uuden kätkön vertaaminen kaikkiin olemassaoleviin on resurssinkulutukseltaan raskas prosessi.

Tällainen tarkastinhan on olemassa sekä kätköjen tarkastajilla, että kätköjen tekijöillä. Syötä aiotun kätköpaikan koordinaatit tänne ja tarkista ettei liian lähellä ole muita purkkeja.

Suurempi ongelma on mysteeri- ja multikätköt joiden loppupisteitä ei tiedetä

Tuon osalta varmistus on ymmärrettävistä syistä jätetty kokonaan tarkastajien huoleksi. Multi- ja mysteerikätköjen loppukoordinaattien ilmoitus tuli pakolliseksi joskus vuoden 2003 loppupuoliskolla, joten suurimmasta osasta kätköjä ne ovat kyllä tarkastajien tiedossa. Piilottaja edistää parhaiten asiaansa etsimällä kaikki alueen multit ja mysteryt ennen kätkön tekemistä, jotta osaa olla sijoittamatta omaa purkkiaan liian lähelle

[PekkaR]

Kätkötarkastajien käytössä on työkalu, joka näyttää onko kätkö riittävän kaukana toisista. Ongelmana tosiaan on, että kaikkien vanhojen multien ja mysteerien loppupisteiden sijainti ei ole tiedossa, ei myöskään vanhojen multien etappipurkkien koordinaatit.

On siis hyödyllistä kun jokainen lisää omiin multeihin ja mysteereihin loppupisteen apupisteenä, jonka tyyppi on Final Location ja etappipurkkien paikat waypointeina Stages of multicache. Kiitos.

Ennen uuden kätkön piilottamista kannattaa tsekata Mikon kertomalla tavalla, onko paikka vapaa. Haku näyttää, onko liian lähellä tradi-kätköjä tai multien lähtöpisteitä. Ns. laskumulteista ei tarvitse välittää, koska ilmoitetuissa koordinaateissa ei ole rasiaa. Kätkötarkastajilta voi myös aina kysyä, jos epäilee että paikka on varattu.

--
FGR3