Vilunkipeliä Kreikassa ja Portugalissa myös kätköilyssä!

[Geomurmelit]

Kuitenkin jotta yhteistoiminta sujuisi meidän kätköilijöiden kesken mahdollisimman mallikkaasti, olisi hyvä jos ilmoitettaisiin esim. kätkökuvauksessa että tekijä tarkastaa lokeja.

Miksi tuota pitäisi erikseen mainita, kun se on oletusarvoista toimintaa. Pikemminkin kuvauksessa voisi ilmoittaa, ettei tekijällä ole mitään aikomustakaan noudattaa niitä kätkön tekemistä koskevia ohjenuoria, joihin on ennen kätkökuvauksen tekemistä tutustunut ja vieläpä ymmärtänyt ne (ne pari ruksia siinä sivun alalaidassa, kun uutta kuvausta tekee). Tällöin tarkastajienkin olisi paljon helpompi jättää julkaisematta nämä ohjenuorien vastaiset kätköt

[Seq]

Kuitenkin jotta yhteistoiminta sujuisi meidän kätköilijöiden kesken mahdollisimman mallikkaasti, olisi hyvä jos ilmoitettaisiin esim. kätkökuvauksessa että tekijä tarkastaa lokeja.

Miksi tuota pitäisi erikseen mainita, kun se on oletusarvoista toimintaa. Pikemminkin kuvauksessa voisi ilmoittaa, ettei tekijällä ole mitään aikomustakaan noudattaa niitä kätkön tekemistä koskevia ohjenuoria, joihin on ennen kätkökuvauksen tekemistä tutustunut ja vieläpä ymmärtänyt ne (ne pari ruksia siinä sivun alalaidassa, kun uutta kuvausta tekee). Tällöin tarkastajienkin olisi paljon helpompi jättää julkaisematta nämä ohjenuorien vastaiset kätköt

Toki. Myöskin jonkinlainen kätköajokortti olisi hyvä jotta kätköjä voisi tehda ja geostapo valvoisi niiden laatua. Ilman valitusoikeutta tietenkin.

[Mukkelus]

Kuitenkin jotta yhteistoiminta sujuisi meidän kätköilijöiden kesken mahdollisimman mallikkaasti, olisi hyvä jos ilmoitettaisiin esim. kätkökuvauksessa että tekijä tarkastaa lokeja. Jos se ei ole haluttua, niin sitten ainakin viimeistään silloin kun alkaa pyyhkimään lokkauksia bittiavaruuteen.

Eikös tuo tarkastusjuttu pitäisi olla itsestään selvyys ja ainakin kaikkien ohjeita lukeneiden tiedossa.

Siellähän sanotaan mm.
It is one of your maintenance duties as the cache owner to monitor quality control of posts to the cache page. To this end, you have the power to delete logs.
---------
Physical geocaches can be logged online as "Found" once the physical log has been signed. An exception is Challenge Caches, which may only be logged online after the challenge requirements have been met and documented to the cache owner's satisfaction.
---------
Logs can be deleted by the owner of the log, by the owner of the listing (the cache owner) and by site administrators. Logs that fail to meet stated requirements (such as Found It logs by people who have never found the cache) or logs that conflict with our Terms of Use Agreement may be deleted.
--------

[Seq]

Kuitenkin jotta yhteistoiminta sujuisi meidän kätköilijöiden kesken mahdollisimman mallikkaasti, olisi hyvä jos ilmoitettaisiin esim. kätkökuvauksessa että tekijä tarkastaa lokeja. Jos se ei ole haluttua, niin sitten ainakin viimeistään silloin kun alkaa pyyhkimään lokkauksia bittiavaruuteen.

Eikös tuo tarkastusjuttu pitäisi olla itsestään selvyys ja ainakin kaikkien ohjeita lukeneiden tiedossa.

Siellähän sanotaan mm.
It is one of your maintenance duties as the cache owner to monitor quality control of posts to the cache page. To this end, you have the power to delete logs.
---------
Physical geocaches can be logged online as "Found" once the physical log has been signed. An exception is Challenge Caches, which may only be logged online after the challenge requirements have been met and documented to the cache owner's satisfaction.
---------
Logs can be deleted by the owner of the log, by the owner of the listing (the cache owner) and by site administrators. Logs that fail to meet stated requirements (such as Found It logs by people who have never found the cache) or logs that conflict with our Terms of Use Agreement may be deleted.
--------

No tuskinpa kukaan on sitä mieltä, että joku hymiö, kk tftc tai piste mahtuu määritelmään laatu (quality).

[Pek47ka]

Aika lailla keskustelu on mennyt otsikosta ohi, mutta menkööt. Olenpa kohtalaisesti samaa mieltä kätköilijä Garmingeon kanssa,
Gg kirjoittelee:

"Varmasti lähtee loggaus bittiavaruuteen, jos näin toimitaan mun purkeilla. Mikä kätköilijä se on, joka ei pidä kynää mukanaan?
Näitä uusia sääntöjen luojia on alkanut ilmaantua huolestuttavassa määrin harrastuksen pariin.
On olemassa gc.comin määrittelemät ohjeet, joita on tarkoitus noudattaa. Olen ennenkin ehdottanut,
että nämä "ei nimeä vihkossa, mutta silti loggaan sivustolle -tyypit" voivat perustaa oman järjestönsä ja luoda sinne omat sääntönsä."

Omilla kätköilläni en ole vilunkipeliä havainnut, en tosin ole erityisemmin puumerkkejä tarkastanutkaan.
Mutta... sääntöjen mukaan, kun se nimi täytyy vaan lokikirjasta löytyä....
Eikun kaikenlaiset kikkailut vaan päälle, kaverithan voi vaikka jälkikäteen puumerkit vihkoon pistää, kikkailijoitahan aina löytyy!

Toinen ihmetys on, kun ei kätköillessä kanneta a i n a omaa kynää mukana! Mikähän senkin estää. Itse kannatan edelleen, että kaikki purkit voisivat olla ilman kynää. Helpoittaisi kätköjen kunnossapitoa.
Eräskin kätköilijä kirjoittaa: "..on tilanteita joissa ei välttämättä ole aina mahdollisuuksia pitää kynää mukana."
Mikähän semmoinenkin tilanne muka on? Jos tilanne näin on, niin sitten jätetään kuittaamatta ja käydään homma hoitamassa jälkikäteen. Itse olen kantanut mm. kynää uimalaseissani, kun olen sukelluskätköä etsinyt.

Tuosta kynän pitämisestä mukana. Se on hyvä asia, mutta se ei ollut kerran mahdollista. Alueelle mennessä sai olla ainoastaan kamera ja vesipullo mukana. Mitään kynää, GPS.ää tai muutakaan ei saanut olla mukana. Pelkäsivät graffittien tekoa, jos olisi ollut kynä tai muuta ihmeellistä. Tämä oli Taj kätköllä Agrassa Intiassa. http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... cca037f488

[-hamppi-]

Päivä päivältä alan enempi arvostamaan geo toverini Ällistysmiehen. naapurin Reiskan tai mikä piru se nyt milloinkin on ratkaisua. Hänellä on vain neljä väärin löydettyä/kautta logattua kätköä.

[porari]

Eräs ystäväni kätköilee, mutta ei ole koskaan logannut nettiin löytöjään. Lokikirjaan kylläkin. Kätköileekö hän väärin? Kaikkia ei tilastot kiinnosta pätkääkään. Onko tämä joku kilpailu? Jos joku haluaa pettää itseään, petkuttakoon. Onko se joltakin poissa? En oikein ymmärrä koko keskustelua. Ehkä itseltänikin on jäänyt kynän puutteessa merkintä pois lokikirjasta tai sitten ei. Saattaa olla,että olenkin merkinnyt lokikirjaan kaikki löytöni. Ehkäpä joku on kiinostunut tarkistamaan asian? Mukava harrastus sinänsä.

[Aimo Haipakka]

Onko tämä joku kilpailu? Jos joku haluaa pettää itseään, petkuttakoon. Onko se joltakin poissa? En oikein ymmärrä koko keskustelua..

Tästä olen aikalailla samaa mieltä. Ei kai tämä nyt niin vakavaa ole? Eikös tämän pitäisi olla leikkiä?
Jos joku alkaisi satoja purkkeja lokata kätköllä käymättä, se olisi eri asia.
Omat kätköni olen yrittänyt sijoittaa jotenkin käymisen arvoisille paikoille. Jos joku haluaa huijata lokkaamalla ne löydetyksi käymättä paikan päällä, itseään siinä huijaa, ei minua.

[Black_Island]

Ajattelin malttaa mieleni ja olla kommentoimatta, mutta enpä kuitenkaan malttanut...

Eli: minua ei pätkääkään haittaa se, jos joku loggaa tekemäni kätkön ilman "fyysistä nimeä logissa" todisteena valokuva logista. Ihan eri asia on "löysin purkin, mutta en saanut nimeäni sinne" - löydöt, jos purkin ideana on saada se lokikirja käsiin.

Eikös kätkön tarkoitus ole kuitenkin tulla löydetyksi? Ja jos voi todistaa, että sen on löytänyt, niin muuttaako se fyysinen nimimerkki logissa asiaa miksikään? Siinä mielessä olen vastustajien kannalla, että jos ohjeita haluaa kirjaimellisesti noudattaa, niin siitä vaan poistamaan, jos nimeä ei siellä ole. Se on ihan ohjeiden mukaista. Itse en ole yhtään kätköä vielä logannut ilman nimeä lokikirjassa. Logien poistaminen selvästä löydöstä huolimatta ei kuitenkaan ole "ystävällistä toimintaa". Ja jälleen kerran palataan tähän "mitä se on keneltäkään pois, jos..."-aiheeseen.

Entäs sitten, jos meitä on monta yhtä aikaa kätköilemässä ja yksi kirjoittaa kaikkien nimimerkit lokiin... Onko se sallittua? (En löytänyt mitään "Groundspeakin ohjeiden mukaan...")-juttua, joten kai se on sallittua sitten? . Tällaisia nimimerkkejäni löytyy montakin geoturneiden ajalta.

Toivottavasti nämä "sääntöjä tarkasti noudattavat" ovat yhtä tarkkoja myös muiden sääntöjen (ja lakien!) suhteen eli eivät koskaan aja ylinopeutta, ottavat lakin pois päästä sisätiloissa yms.

[small oaks]

"MESSY SITUATION?

We know that sometimes this issue can be contentious. If the other party is being stubborn, ask yourself, "Is this dispute really worth my time?" Try being the bigger person and conceding the point. You may discover that you feel better for doing so. At the very least, it will put the matter quickly behind you."

Siinä on Geocaching.comin knowledge bookin loppukaneetti login poistamisesta. Luen aina tämän ennekuin poistan yhtään loggausta. Joskus olen login poistanutkin, liittyen spoilaamiseen ja vastausten puuttumiseen örttikätköllä.

Yksi ihan selvä poikkeus tuohon nimi logikirjassa on löytö sääntöön on. Kuka arvaa?

[Black_Island]

Small Oaks:

Arvaan, että joku loggasi "waymarking challange"-kätkön ilman ehtojen toteuttamista. Osuinko oikeaan?

[oh1noa]

Toivottavasti nämä "sääntöjä tarkasti noudattavat" ovat yhtä tarkkoja myös muiden sääntöjen (ja lakien!) suhteen eli eivät koskaan aja ylinopeutta, ottavat lakin pois päästä sisätiloissa yms.

Minä ainakin. Pipoa ei pidetä päässä kesällä eikä sisällä.

[Black_Island]

Harmi, kun täällä ei ole "tykkää"-nappulaa niin kuin monien inhoamassa Facebookissa, jolloin voisi ilmaista mielipiteensä helposti sen enempiä kommentoimatta . Itseäni harmittaa foorumilla tapana oleva "yhteen lauseeseen tarttuminen" eli kun muuten puhuu asiaa, niin napataan yksi lause lainaukseksi ja suunnilleen väännetään sanottu asia ihan omituiseksi, vaikka 99 muuta lausetta olisivat olleet ihan asiaa. Sen takia pelkäänkin foorumilla kommentointia, että joku tarttuu johonkin puolihuolimattomasti kirjoitettuun lauseeseen ja siitä alkaa kamala sotku. Yleensä seurauksena on paha mieli, jos asian haluaa tosissaan ottaa ( niin kuin allekirjoittanut ottaa, jos jotain harvoin kirjoittaa).

No, pointti tässä kaikessa "avautumisessa" oli, että
a) kätköily on kiva harrastus
b) kätköily on kiva harrastus
c) kätköily on kiva harrastus
d) kätköily on kiva harrastus
e) ok, you get it...

[Gekkonen]

En nyt oikeastaan ole tässä asiassa puolesta enkä vastaan. Onhan se hyvä että loggaukset tehdään sääntöjen mukaan, mutta kai sitä nyt joskus voi pikkaisen poikkeuksen olosuhteiden vuoksi tehdä. Pääasia ainakin itselle on uusien ja mielenkiintoisten paikkojen esittely/löytäminen.

Lähinnä vain ihmettelen tuota kohtuutonta vaatimusta että aina pitää olla kynä mukana. Keksin useita syitä miksi sitä ei ole, itsellänikin on käynyt niistä monia.
- Kiire lähtö ja unohdus, ihan inhimillistä
- Lainaa kaverille joka unohtaa palauttaa
- Hukkaa
- Menee rikki
- Tippuu mereen
- Taskuun tulee reikä
yms, yms, ihmisiähän tässä vain ollaan...

[-hamppi-]

Minusta se nyt on vaan niin pikkumaista pilkun paneskelua, jos ei hyväksy loggausta joka on kynän puutteen vuoksi tehty esimerkisi valokuvaamalla logivihko purkki piilo tms. tai laittaa piilottajalle sähköpostilla tarkan paikan tms kuvauksen kätköstä. Vai pelkäättekö et joku menee tilastoissa ohi.

[Lemmysix]

Avataan ny sanaton arkku tästäkin asiasta. Itsekin monta kertaa kaverin taikka yksin kätköillessäni kynä kun ei ole tullut mukaan, niin on tullut sitten vaan käytyä jostain hakemassa, ohikulkijalta lainattua, mutta kuitenkin se nimi on sinne kirjattu, ja mikäli on lokikirja niin huonossa kunnossa ettei siihen saa kirjattua, niin aina sitä paksusta lompakosta sen verran löytyy pankintiliotetta missä on pankkitilin saldo 10000+ jottei kaikki luulis vaan köyhien tätä vaan harrastavan...

[mikkeri]

Onko tämä joku kilpailu? Jos joku haluaa pettää itseään, petkuttakoon. Onko se joltakin poissa? En oikein ymmärrä koko keskustelua..

Tästä olen aikalailla samaa mieltä. Ei kai tämä nyt niin vakavaa ole? Eikös tämän pitäisi olla leikkiä?
Jos joku alkaisi satoja purkkeja lokata kätköllä käymättä, se olisi eri asia.
Omat kätköni olen yrittänyt sijoittaa jotenkin käymisen arvoisille paikoille. Jos joku haluaa huijata lokkaamalla ne löydetyksi käymättä paikan päällä, itseään siinä huijaa, ei minua.

mie oon samoilla linjoilla ylläkirjottaneitten kanssa.
ainaki miulle tuo löytömäärä on aika yks hailee. lähinnä loggaan kätköt nettiin sen takia et pystyy paremmin filtteröimään jo löydetyt kätköt pois / et voi myöhemmin pläräillä omia logeja ja muistella et mitä on tullut tehtyä / missä käytyä.

kyllähän ne miunki nimet sieltä logeista (yleensä) löytyy, et en tässä nyt yritä oikeuttaa omaa tilastojen paranteluani / nimmarin kirjottamatta jättämistäni. jos se kynä ei oo mukana, ni veikkaisin että 90% kätköilijöistä on se kännykkäkamera, jolla voi napata vaika logista kuvan. tuskin niitä kys. kätkön logista olevia valokuvia voi mistään piratismisivuiltakaan latailla.

ps. miuta hämää tuo ohjenuora-sanan käyttö. miun suomen kielen ymmärtämisellä se tarkottaa jotakuinkin samaa kuin 'suositeltu toimintatapa, muttei kiveen hakattu'. samat vibat tosta guideline-sanasta. korjatkaa joku kielinero jos ymmärrän nää vivahde-erot väärin.

pps. pusuja kaikille. älkää ottako liian vakavasti tätä touhua.

[small oaks]

Small Oaks:

Arvaan, että joku loggasi "waymarking challange"-kätkön ilman ehtojen toteuttamista. Osuinko oikeaan?

En ihan tota tarkoittanut, mutta tosiaan loggauksen voi poistaa haasteissa, jos haasteen kriteerit eivät täyty. Samoin voi poistaa örtti kätköistä, jos tehtäviin ei vastata.

Tuli mieleen tilanne jos kätköilijä syystä tai toisesta muuttaa nimimerkkiä. Eikai ole tarpeen kenenkään käydä muuttelemassa / korjaamassa käytyjä kätkölogikirjoja vastaamaan uutta nimimerkkiä? Jos on todella tiukka tuon "Nimi löytyy logikirjasta" - säännön kanssa niin kaiketi silloin myös nuo nettiloggaukset poistaa. Mutta eihän niin tehdä senhän jo järkikin sanoo.

[hippihiiri]

Täällä Berliinissä oletus on, että kätköilijällä on aina kynä mukana. Mikrokätköissä (ja pienemmissä) ei kyniä juuri edes ole, eikä välttämättä isommissakaan. Kynä on siis yhtä tärkeä varuste kuin gepsukka.

[Eniz]

Oletuksena tuntuu olevan, että lähdetään aina vartavasten kätköilemään ja pakataan kaikki varusteet. Usein on tullut haettua kyllä ihan extempore kun on jäänyt joku minuutti aikaa, gpsiäkään ei tarvitse kun on kännykkä.
Taas pidemmällä kätköreisssulla se oma kynä tuntuu unohtuvan juuri sellaiseen kätköön, missä on jo entuudestaan useampia.

Minulle ei kovin suurta osaa merkitse onko nimi paperissa vai ei, mutta joukkoomme mahtuu todellisia vatipäitä, tai sitten he ovat vain erikoistuneet minun koirapuistokätköihini. Saanko poistaa näiden lokkaukset netistä?
Nimiä kun ei löydy lokikirjasta, mutta eipä kyllä lokikirjaakaan, kun häivetoiminta merkityn purkin ryntäävät kuittaamaan kuin kilpasuunnistaja rastin, jos joku jästi touhua ihmettelee, hihkaisevat vain mennessään, että se oli geokätkö.