Ovatko piilottamiseen liittyvät haastekätköt kiellettyjä?

[Tilhet]

Tämän tilalla oli aikanaan pitempi kirjoitus, mutta muualta eli tämän keskustelupalstan ulkopuolelta tulleiden vastausten ja kommenttien perusteella piilottamiseen liittyviä haasteita ei hyväksytä. Annetut perustelut eivät kannusta keskustelemisen jatkamiseen, joten olkoon. Eli saatu vastaus: Kyllä ne taitavat olla kiellettyjä. Pääasiallinen perustelu vaikuttaa olevan se, että piilotushaasteiden takia huonosti tehdyt ja heikosti huolletut (ilmeisesti tradi) purkit lisääntyisivät.

Tällä perustelulla (ilmeisesti) hylättiin mm. alla olevan kuvauksen mukainen haaste. Piilottajan itsensä mielestä haasteen seurauksena olisi ollut pikemminkin wherigojen, lodjujen, eventtien ja Earthcachien lisääntyminen - vieläpä large-kokoisina, mutta minkäs teet, kun kiellettyjä ilmeisesti ovat:

Jotta tämän kätkön voisi logata löydetyksi, nimimerkin tulee täyttää seuraavat haasteen ehdot:
1) Nimimerkillä on piilotettuna vähintään kuutta erilaista kätkötyyppiä vastaava kätkö. Loggaushetkellä haettavissa olleet virtual ja webcam -kätköt lasketaan mukaan. Arkistoiduista kätköistä huomioidaan vain erilaiset eventit, joista CITOt lasketaan omaksi kätkötyypikseen.
2) Nimimerkillä on piilotettuna vähintään viiden eri kätkökoon kätköjä.

[ZeroOne]

Mikäli tulkittaisiin, että vain sellainen löytöhaastekätkö voitaisiin julkaista, jossa eritoten ilmoitetaan, että yhtäkään haasteen julkaisun jälkeen julkaistua kätköä EI voida ottaa huomioon, jouduttaisiin tietenkin ojasta allikkoon. Jossakin kätköilynsä vaiheessa aktiivisina olleet piilottajat eli tyypillisesti pitempään kätköilleet olisivat eri asemassa kuin uudet tai Ruotsin tapauksessa alle 10 piilottaneet kätköilijät. (Viimeksimainitut ryhmäthän eivät voisi käytännössä logata haastetta lainkaan.)

Toisessa ketjussa jo mainitsinkin että kätköilijät ovat jo haastekätköjen suhteen hyvinkin eri asemassa sen mukaan, löytyykö taloudesta autoa vai ei. Tässä tilanteessa yleinen mielipide vaikutti olevan että voi kyynel, sitten ei vaan tarvitse logata jos autoa ei ole. Kuvailemassasi skenaariossa tilanne olisi sitten että ei tarvitse logata kätköä jos omia piilotuksia ei riittävästi löydy, voi voi.

1) Mitä hyötyä voisi olla esimerkiksi sellaista piilotushaasteesta, jossa edellytettäisiin seuraavia asioita:
- Löytöloggaaja on piilottanut tulevan kansainvälisen Mega-Eventin paikkakunnalle vähintään tietyn määrän kätköjä (1-3)
- Jokaisessa kätkössä on kuvaus myös ainakin englanniksi (tai englanniksi maininta, että multi / mysteeri ratkeaa vain suomen kielellä)

Jos nyt jatketaan siltä pohjalta että haastekätkössä ei voi vaatia uusien purkkien piilottamista, niin tästä ideasta voi siltikin viedä jotain kotiin. Haastehan voisi olla, että jos olet piilottanut purkkeja, niissä kaikissa on oltava kuvaus sekä suomeksi että englanniksi. Jos et ole piilottanut yhtään purkkia, saat logata haasteen jos vaikkapa ilmiannat jonkin sellaisen kätkön jossa ei ole kuvausta molemmilla kielillä ja jota ei vielä ole ilmiannettu. Ja jos myöhemmin piilotat kätköjä (Suomeen), niissä on oltava kuvaukset molemmilla kielillä tai haastekätkön löytöloggaus voidaan poistaa. Toisaalta kun haastekätköissä ilmeisesti pitää olla riittävän paljon haastetta niin nämä ehdot ehkä joutuu vaihtamaan muotoon "kuvaus vähintään kymmenellä eri kielellä" ja "ilmianna 25 kielipuutteellista purkkia", mutta kuitenkin...

Haastetta voisi myös tehostaa esimeriksi niin, että pitää olla piilotettuna vähintään kolme kätköä vähintään kahta eri kätkötyyppiä. Multien ja mysteerien tekeminen on kuitenkin pääsääntöisesti tradia sen verran työläämpää, että alueen kätköjen keskimääräinen taso ei olettavasti kärsisi (saattaisi vaikkapa nousta).

Tätä logiikkaa en osta. Miten niin työläämpi piilottaminen tekee kätköistä jotenkin laadukkaampia? Miten olisi kiviaitamikromulti?

[Haaskalintu]

Tätä logiikkaa en osta. Miten niin työläämpi piilottaminen tekee kätköistä jotenkin laadukkaampia? Miten olisi kiviaitamikromulti?

Tässä olis sellainen : http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... f96f3d5a4a

(paitsi kyseinen kätkö on kooltaan small...)

Kätköilyn alkuvaiheessa oli perusteltua olla ns. breeder- ja larvakätköjä (emo- ja toukkakätköjä), joiden loggaamisen ehto oli jatkaa sarjaa. Tällainen on esimerkiksi Railway station of Hämeenlinna, jonka nykyisin onneksi voi logata ilman uuden piilottamista. Silloin kätköjä oli vähän, ja oli suotavaa että haettavia purkkeja tulisi enemmän keinolla jos toisella.

Myöhemmin huomattiin, että nämä "pakkopiilotukset" olivat enemmän tai vähemmän heikkolaatuisia, ja breeder-kätkön tekeminen kiellettiin säännöissä.

Kun nykyisin kätköjä alkaa olla ainakin väestötiheimmällä osalla liiaksikin, olisi ehkä mielestäni keskityttävä miettimään

- Miten nykyiset kätköt voisivat säilyä mahdollisimman pitkään? / tai
- Miten saisi nykyistä kätköilijäsukupolvea sitoutumaan huoltamaan ja ylläpitämään kätköjänsä?
- Olisiko mahdollista piilottaa enemmän metsäkätköjä teittömien taipaleiden päähän?

Itse ainakin mieluummin haen yhden ammuslaatikon pitkän metsäpolkutaipaleen päästä, pidän siellä evästauon ja palaan virkistyneenä arkeen, kuin tongin lähisiwan roskiksen alta viisi mikropurkkia. Mutta nämä ovat toki makuasioita - siksi on hyvä että jokaisen makuun löytyy purkkeja.

Hmm.... Mitenkä olisi tehdä sellainen kätkö, joka on mahdollisimman kaukana läheisestä autotiestä? Kinttupolku ja pyörätie kyllä käy..

[kahju]

- Olisiko mahdollista piilottaa enemmän metsäkätköjä teittömien taipaleiden päähän?

Itse ainakin mieluummin haen yhden ammuslaatikon pitkän metsäpolkutaipaleen päästä, pidän siellä evästauon ja palaan virkistyneenä arkeen, kuin tongin lähisiwan roskiksen alta viisi mikropurkkia. Mutta nämä ovat toki makuasioita - siksi on hyvä että jokaisen makuun löytyy purkkeja.

Hmm.... Mitenkä olisi tehdä sellainen kätkö, joka on mahdollisimman kaukana läheisestä autotiestä? Kinttupolku ja pyörätie kyllä käy..

Tuollainen saa ainakin itseltäni kannatusta, junioriltamme vähemmän. Olen tässä kaavaillut sellaisen "patikkamultin" piilottamista, jossa olisi pakko kävellä sellaiset 10 -15 km löytääkseen loppupisteen. Kerralla tai pätkissä. Kovin kummoista yleisöryntäystä jemmalle ei varmaankaan tule, mutta väliäkö sillä.

[Tilhet]

Toimintatapa kun on minulle tuntematon, niin tehdään näin: Voisiko joku moderaattori tms. sulkea koko keskustelun turhana?

Milka

[haksu10]

Jos nyt jatketaan siltä pohjalta että haastekätkössä ei voi vaatia uusien purkkien piilottamista, niin tästä ideasta voi siltikin viedä jotain kotiin. Haastehan voisi olla, että jos olet piilottanut purkkeja, niissä kaikissa on oltava kuvaus sekä suomeksi että englanniksi. Jos et ole piilottanut yhtään purkkia, saat logata haasteen jos vaikkapa ilmiannat jonkin sellaisen kätkön jossa ei ole kuvausta molemmilla kielillä ja jota ei vielä ole ilmiannettu. Ja jos myöhemmin piilotat kätköjä (Suomeen), niissä on oltava kuvaukset molemmilla kielillä tai haastekätkön löytöloggaus voidaan poistaa. Toisaalta kun haastekätköissä ilmeisesti pitää olla riittävän paljon haastetta niin nämä ehdot ehkä joutuu vaihtamaan muotoon "kuvaus vähintään kymmenellä eri kielellä" ja "ilmianna 25 kielipuutteellista purkkia", mutta kuitenkin...

Koska itseltäni ei riittävästi suju englanninkieli niin ehdotankin tasapuolisuuden nimissä seuraavia vaatimuksia:

- Jos et ole piilottanut yhtään purkkia, saat logata haasteen jos vaikkapa ilmiannat jonkin sellaisen kätkön jossa ei ole kuvausta molemmilla kielillä ja jota ei vielä ole ilmiannettu ja toimitat kätkön omistajalle englanninkielisen version kuvauksesta.

- Mikäli kätkö sijaitsee alle 100 km:n päässä Venäjän rajasta tulee kätkökuvaus olla lisäksi myös venäjäksi.

- Koska en tykkää ruotsista niin: Mikäli jossain omista kätköissä on kuvaus ruotsiksi ei kyseinen kätköilijä saa logata haastekätköä paitsi:

- Mikäli kätkö sijaitsee Ahvenanmaalla tulee kätkön kuvaus olla vain ruotsiksi.

- Mikäli kätkö sijaitsee paikkakunnalla, jolla sijaitsee ulkomaanlentojen lentokenttä, tulee kätkön kuvaus olla kaikilla niillä kielillä mitkä ovat virallisia kieliä niissä maissa mistä ko. lentokentälle saapuu lentoja.

Go go, kohden sodat => kielisodat

[ZeroOne]

Tämän tilalla oli aikanaan pitempi kirjoitus, mutta muualta tulleiden vastausten ja kommenttien perusteella piilottamiseen liittyviä haasteita ei hyväksytä. Annetut perustelut eivät kannusta keskustelemisen jatkamiseen, joten olkoon. Eli saatu vastaus: Kyllä ne taitavat olla.

Häh? Toivottavasti nyt et ainakaan minun viestistäni ottanut nokkiisi. Ei minulla sinänsä ole mitään piilottamiseen liittyviä haasteita vastaan(*), mutta minun on vain vähän vaikea kuvitella että mitä me täällä keskustelupalstalla voisimme asialle tehdä kun säännöt sellaiset kieltävät. Mutta jos nyt vähän jatkan ideoistasi, niin ehkä joku sellainen haaste voisi olla mahdollinen, että sen saa logata vaikka sitten kun on vuoden verran omistanut kätkön jota on muistanut huoltaakin. Tai sitten jos Groundspeak saa aikaan arvointijärjestelmän kätköille niin haaste voisi edellyttää että omistaa kätkön joka on saanut riittävän hyviä arvioita. Ehkä tämän tyyppisillä toimilla voitaisiin estää tusinapurkkien piilottaminen ihan vain haasteiden vuoksi.

(*) 99 % haastekätköistä kun muutenkin on minun ulottumattomissani.

[Tilhet]

Tämän tilalla oli aikanaan pitempi kirjoitus, mutta muualta tulleiden vastausten ja kommenttien perusteella piilottamiseen liittyviä haasteita ei hyväksytä. Annetut perustelut eivät kannusta keskustelemisen jatkamiseen, joten olkoon. Eli saatu vastaus: Kyllä ne taitavat olla.

Häh? Toivottavasti nyt et ainakaan minun viestistäni ottanut nokkiisi. Ei minulla sinänsä ole mitään piilottamiseen liittyviä haasteita vastaan(*), mutta minun on vain vähän vaikea kuvitella että mitä me täällä keskustelupalstalla voisimme asialle tehdä kun säännöt sellaiset kieltävät. Mutta jos nyt vähän jatkan ideoistasi, niin ehkä joku sellainen haaste voisi olla mahdollinen, että sen saa logata vaikka sitten kun on vuoden verran omistanut kätkön jota on muistanut huoltaakin. Tai sitten jos Groundspeak saa aikaan arvointijärjestelmän kätköille niin haaste voisi edellyttää että omistaa kätkön joka on saanut riittävän hyviä arvioita. Ehkä tämän tyyppisillä toimilla voitaisiin estää tusinapurkkien piilottaminen ihan vain haasteiden vuoksi.

(*) 99 % haastekätköistä kun muutenkin on minun ulottumattomissani.

Parahin ZeroOne: Ei suinkaan, kiva että ensimmäisenä keskustelun aloitit (muutenhan se olisi ollut pelkkä tutkielma tai esitelmä

Kuten sanoin, niin ratkaisuni johtui muualta (kuin keskustelupalstalta) tulleistä vastauksista, joiden seurauksena haluaisin mahdollisimman nopeasti unohtaa koko asian

Muutan tuon aiemman kommenttini niin, että siitä käy ilmi, että tarkoitin keskustelupalstan ulkopuolelta tulleita vastauksia.